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El Rey Abdica

lorea

HideOuter Hiperactivo
No me parece para nada justo-porque no creo en rigor y verdad lo sea-estas escenas que se pueden ver en las redes de la poli reteniendo arrestando quizás incluso, a gente que de forma pacífica aunque enérgica iban con banderas republicanas y soltando proclamas a favor de ella. Si bien podría llegar a aceptar pulpo como animal de compañía=no deslucir la gala de proclamación de nuevo rey* no me parece para nada procedente este tipo de actuaciones d la fuerzas d seguridad.


*por otro lado, el que sean cuatro gatos por comparación al resto-tampoco demasiado que todo hay q decirlo-que respaldaba y saludaba, e incluso vitorease vívamente el acto-no iban a deslucirlo prácticamente en nada.
Sí pues prohibir la bandera republicana en los alrededores del desfile... viva la libertad de expresión... se la han pasado por el forro... de la bandera rojigualda...
 

Siberian Husky

Con un pie en la Tierra, y otro en Orión
Buenos días,

Os facilito otra dupla de artículos de opinión -contenidos, ambos, en El Periódico de Catalunya- (el primero de ellos, compuesto por el diputado de ICV (Iniciativa per Catalunya) en el Congreso de los Diputados, Joan Coscubiela; y el segundo, por el politólogo Antón Losada) que resumen, en síntesis, mi línea de pensamiento a la perfección en relación a la materia de deliberación que conllevamos, constructivamente, emprendiendo desde la apertura de este tema.

a) Los miedos y la inseguridad del poder

b) Mañana será otro día, Majestad

Un cordial saludo a todos.
 

albychan

HideOuter ¡Invincible!
Desde mi punto de vista, Cops, este es el problema más gordo que tenemos en este país. No hemos generado un mecanismo de control, mediante el cual revisemos las promesas y si no se cumplen podamos hacer algo en consecuencia, porque prometer es gratis. Fíjate que me parece más gordo que tener un Felipe VI sentado en un trono...
Yo creo que antes de incorporar un sistema para controlar las promesas tendríamos que tener a políticos honestos, si son honestos y realistas a la hora de prometer y cumplir pues no habría los problemas que hay.
 
Ese sistema se llama votar con la cabeza. También están los mecanismos de responsabilidad política como la moción de censura, pero con un gobierno con mayoría absoluta, complicado. Pero ya no la tendrá el pp en las próximas Cortes.
 

albychan

HideOuter ¡Invincible!
Ese sistema se llama votar con la cabeza. También están los mecanismos de responsabilidad política como la moción de censura, pero con un gobierno con mayoría absoluta, complicado. Pero ya no la tendrá el pp en las próximas Cortes.
Da igual que estemos tres años pensando en quien votar si al final harán lo que les de la gana.
 

lorea

HideOuter Hiperactivo
Yo creo que antes de incorporar un sistema para controlar las promesas tendríamos que tener a políticos honestos, si son honestos y realistas a la hora de prometer y cumplir pues no habría los problemas que hay.
¿Políticos honestos? si lo fueran no estaríamos donde estamos

Ese sistema se llama votar con la cabeza. También están los mecanismos de responsabilidad política como la moción de censura, pero con un gobierno con mayoría absoluta, complicado. Pero ya no la tendrá el pp en las próximas Cortes.
Ya, pero como no se puede garantizar si toda la ciudadanía vota con la cabeza... y de todas maneras, pienso que la gente vota lo que cree que es mejor ¿no?
????????????!!!!!!!!!!!! ¿por qué me intranquiliza mi propia pregunta? :eek:
 
... y de todas maneras, pienso que la gente vota lo que cree que es mejor ¿no?
Eso supondría votar con la cabeza, y partimos del hecho de que no todo el mundo lo hace.

alby, no puedes olvidar que Rajoy está haciendo lo que le da la gana porque tiene mayoría absoluta. En nuestra mano está hacer que el parlamento tenga más control sobre el gobierno. Y así será en 2015, porque ya no será como antes, que los pocos diputados que les faltasen al pp al psoe son suplidos por los nacionalistas. Con la Constitución actual, nunca ha triunfado una moción de censura, con las próximas Cortes podría suceder.
 

Absenta

HideOuter Hiperactivo
¿Por qué los antimonárquicos en las redes solo aluden a la gente que estaba en la Plaza de Oriente y no contabilizan a los que estuvieron a lo largo del trayecto desde el Congreso al Palacio Real?:confused:
 

pussycontrol

HideOuter Gayhetero
Desde mi punto de vista, Cops, este es el problema más gordo que tenemos en este país. No hemos generado un mecanismo de control, mediante el cual revisemos las promesas y si no se cumplen podamos hacer algo en consecuencia, porque prometer es gratis. Fíjate que me parece más gordo que tener un Felipe VI sentado en un trono...
Esto es lo que se ha venido pidiendo, reclamando incluso aunque sin encauzarlo de manera concreta y efectiva-en las protestas del 15-M el espíritu que haya mecanismos de consulta periódica constante para los ciudadanos en decidir lo q les afecta (en la media de las posibilidades sin ser polític*s profesionales claro): preguntarnos por si preferimos monarquía o república, el pedir/exigir las cuentas del dinero público totalmente trasparentes para comprobar y ver quién deja o no de meter mano para sus propios intereses, el exigir cuando hay corrupción la dimisión de l*s corrupt*s, que si incumplen y/o mienten en sus programas no se vayan de rositas y que vea que tienen consecuencias, ah! y exigir lo obvio hasta ahora con Rajao*:ains:: que de la cara en las comparecencias ante la prensa, que haya turno de preguntas , ¡¡es que es vergonzoso el numerito de pantalla de plasma!!:mad:

*porque con estas maneras es lo que es, no digáis que no.


pd: bueno, me he distanciado un tanto del tema pero tenía que decirlo, ea!
 
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Absenta

HideOuter Hiperactivo
Sí pues prohibir la bandera republicana en los alrededores del desfile... viva la libertad de expresión... se la han pasado por el forro... de la bandera rojigualda...
Lorea, yo no termino de entender a quienes esgrimen su derecho de expresión para comparecer ellos también justo en los actos oficiales de aclamación a un Jefe de Estado. Será porque cuando me manifestaba en la Transición, no me gustaba que vinieran los de Fuerza Nueva a "expresarse". Me parecen muy intimidatorias algunas escenas que se ven en los vídeos donde algunos antimonárquicos vociferan que la bandera Republicana (con mayúsculas, y con vergüenza del uso circense que algunos le están dando) es la "verdadera" y se pasan por su antimonarquismo y su ira el respeto a la bandera constitucional vigente. Me parece bien que lo hagan, pero NO delante de los que fueron a los actos oficiales. Simple sensatez, como tampoco me gustaría que los falangistas (minoritarios, pero que doblaron sus votos en las europeas) fueran a "ejercer su derecho a expresarse" en los actos de los antimonárquicos.

Sensatez, o esto se nos va de las manos. Y buenos políticos (yo diría DE CASTA, en el buen sentido), para llevar adelante cualquier propuesta pro Republicana, siempre con respeto, y no como algunos personajillos a los que ya he retirado el "me encanta" que escribí en algún post, porque eso ni en broma.
 

freddiemercury

HideOuter ¡Invincible!
¿Por qué los antimonárquicos en las redes solo aluden a la gente que estaba en la Plaza de Oriente y no contabilizan a los que estuvieron a lo largo del trayecto desde el Congreso al Palacio Real?:confused:
Y aún así la plaza de oriente estaba llena hasta la delimitación de las barreras. Ayer vi un trozo de la sexta e intentan meterte siempre la cuñita, qué plastas. Cortaban imágenes para que no se viera la plaza y cosas así.

Esa es la táctica, hacernos pensar que son muchos los republicanos y que esto se va al garete.:jajaja:

De todas formas no entiendo para qué tanto referendum, ya he visto a muchos dirigentes políticos diciendo que ellos no quieren referendum, que la república socialista se gana en la calle, porque con un referendum solo conseguiríamos una república llena de corruptos.

Estos son los demócratas de la oz y el martillo.:vom::vom:
 

freddiemercury

HideOuter ¡Invincible!
Lorea, yo no termino de entender a quienes esgrimen su derecho de expresión para comparecer ellos también justo en los actos oficiales de aclamación a un Jefe de Estado. Será porque cuando me manifestaba en la Transición, no me gustaba que vinieran los de Fuerza Nueva a "expresarse". Me parecen muy intimidatorias algunas escenas que se ven en los vídeos donde algunos antimonárquicos vociferan que la bandera Republicana (con mayúsculas, y con vergüenza del uso circense que algunos le están dando) es la "verdadera" y se pasan por su antimonarquismo y su ira el respeto a la bandera constitucional vigente. Me parece bien que lo hagan, pero NO delante de los que fueron a los actos oficiales. Simple sensatez, como tampoco me gustaría que los falangistas (minoritarios, pero que doblaron sus votos en las europeas) fueran a "ejercer su derecho a expresarse" en los actos de los antimonárquicos.

Sensatez, o esto se nos va de las manos. Y buenos políticos (yo diría DE CASTA, en el buen sentido), para llevar adelante cualquier propuesta pro Republicana, siempre con respeto, y no como algunos personajillos a los que ya he retirado el "me encanta" que escribí en algún post, porque eso ni en broma.
Tu derecho termina donde empieza el del otro, pero esos muchos no lo entienden.
De todas formas no vas a poder razonar mucho con gente que no tiene ni idea de qué significa esa bandera.

PD: Solo tienes que escuchar a Julio Anguita lo bien que habla, desde su postura. Le da 200 vueltas a toda la panda esta.
 

Absenta

HideOuter Hiperactivo
Tu derecho termina donde empieza el del otro, pero esos muchos no lo entienden.
De todas formas no vas a poder razonar mucho con gente que no tiene ni idea de qué significa esa bandera.

PD: Solo tienes que escuchar a Julio Anguita lo bien que habla, desde su postura. Le da 200 vueltas a toda la panda esta.
Bueno, me temo que ahí estemos muchos. Yo, más allá de conocer que el morado arranca del pendón castellano (por el poema cantado de Nuevo Mester de Juglaría sobre los Comuneros de 1521 (que me sé enterito desde los 14 añitos, aunque ya llevaba años publicado, que no soy tan mayor):p -que por cierto, Juana “la loca” según el poema nombra a la Junta en su gobierno), desconozco por qué exactamente se toma el morado en la II República y no se mantienen los mismos colores que mantuvo la I República.
 
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freddiemercury

HideOuter ¡Invincible!
En la II república y en los últimos 300 años de historia :cuñao. Es decir por 5 años, tenemos que cambiar toda la historia.
El color morado es por Castilla, ellos creían (falsamente, o al menos no demostrado), que era color que representaba a Castilla.

Del mismo modo, era una bandera para dividir, separar, crear odio, redencillas y bandos.
 

albychan

HideOuter ¡Invincible!
En la II república y en los últimos 300 años de historia :cuñao. Es decir por 5 años, tenemos que cambiar toda la historia.
El color morado es por Castilla, ellos creían (falsamente, o al menos no demostrado), que era color que representaba a Castilla.

Del mismo modo, era una bandera para dividir, separar, crear odio, redencillas y bandos.
No sabía eso que el morado era por eso...
 

palevilla

HideOuter ¡Invincible!
Lorea, yo no termino de entender a quienes esgrimen su derecho de expresión para comparecer ellos también justo en los actos oficiales de aclamación a un Jefe de Estado. Será porque cuando me manifestaba en la Transición, no me gustaba que vinieran los de Fuerza Nueva a "expresarse". Me parecen muy intimidatorias algunas escenas que se ven en los vídeos donde algunos antimonárquicos vociferan que la bandera Republicana (con mayúsculas, y con vergüenza del uso circense que algunos le están dando) es la "verdadera" y se pasan por su antimonarquismo y su ira el respeto a la bandera constitucional vigente. Me parece bien que lo hagan, pero NO delante de los que fueron a los actos oficiales. Simple sensatez, como tampoco me gustaría que los falangistas (minoritarios, pero que doblaron sus votos en las europeas) fueran a "ejercer su derecho a expresarse" en los actos de los antimonárquicos.

Sensatez, o esto se nos va de las manos. Y buenos políticos (yo diría DE CASTA, en el buen sentido), para llevar adelante cualquier propuesta pro Republicana, siempre con respeto, y no como algunos personajillos a los que ya he retirado el "me encanta" que escribí en algún post, porque eso ni en broma.

Comparto lo que dices. Libertad de expresión, si. Pero reventar un acto, no. Nos guste más o menos.
 

freddiemercury

HideOuter ¡Invincible!
Tampoco me parece justo decir eso, distinto es el sector que se apropia de la república y usa esa bandera como elemento propagandístico.

También la bandera de 1931 incorporó el estilo de escudo actual, salvo con una corona diferente.
Cierto, llevas razón. Quería decir que se usó como elemento diferenciador, de rotura con el antiguo sistema y que de algún modo, a mi parecer, no era conciliador ni de unión.
 
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