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Hablemos del Michael real y no el personaje ficticio que inventaron los medios.

FlyAway58

HideOuter Hiperactivo
Hay varias fuentes que dicen que la imagen freak de Michael fue creada por su propia organizaciòn y fue idea de Michael y Frank Dileo , que querian que siempre se hablara de Michael aunque no sacara nueva mùsica y crearon el personaje estrafalario y raro capaz de cualquier cosa, y que luego esa mentira, en apariencia inocente, para manejar a la prensa luego se le volviò en contra y provocò una avalancha de mentiras sobre èl. Si esto fuera cierto, entonces Michael habria contribuido mucho a la mala imagen en la prensa durante años. Taraborelli sostiene esta teoria de que la idea de la càmara hiperbàrica fue invenciòn completa de Michael para aparecer en los titulares y tambièn la historia de los huesos del hombre elefante...
Claro que la excentricidad de Michael originò millones de horribles titulares, la mayoria injustos, si pudo haberlo evitado ? si èl mismo lo auspiciaba al principio? es dificil de saber a ciencia cierta.
Si, es evidente que Michael se equivoco en muchas cosas y tomo decisiones desacertadas, era un ser humano (aunque algunos parecen no considerarlo asi) y por lo tanto imperfecto, asi como nosotros mismos que tambien nos equivocamos un millon de veces " el que este libre de pecado que tire la primera piedra".
A mi como a vos puede que no nos gustara la cantidad innecesaria de cirugia que se hizo en su guapo rostro antes de la era Dangerous, quizas incluso él trato de justificarlo de mil maneras para no admitir publicamente que se habia sobrepasado, pero quien somos nosotros para decidir sobre lo que él haga con su cuerpo, ¿o acaso nosotros tambien no hacemos lo que nos parece con respecto al nuestro?.
Pero eso seria lo unico que podria criticarle entre comillas, porque MJ nunca me ha defraudado, ni como artista ni como persona y eso es lo que realmente importa. Quizas su forma de proceder no fuera convencional, pero como podiamos pedirle que fuera normal, si desde el momento en que se dedicó a la musica a los 5 años automaticamente fue diferente como el mismo lo dijo en su discurso en la entrega del Grammy Leyenda.
 

pussycontrol

HideOuter Gayhetero
Como he referido en alguna ocasión ya, para mí las excentricidades-hoax o no, aunque yo tengo claro que sí-de dormir en una cámara hiperbárica, tener un chimpancé de mascota al que le vistes como tú en versión mini, incluso lo de pretender comprar los huesos del hombre elefante por pura admiración, me resultan cool, tal cual lo siento.

Luego ya, aquello de que les dio la mano y se tomaron el hombro, en la que las rarezas (invent de la prensa amarilla ) se multiplicaban y a cual mas estrafalaria-ya si ningún tono cool-es lo que acabó por echar por tierra tal tono y pasaron a ser meras excentricidades absurdas como lo de que hizo -según los tabloids-algo de vudú a Spielberg por una confrontación dada, buuuuf!
 

danyjackson

HideOuter Phoenix
Si, es evidente que Michael se equivoco en muchas cosas y tomo decisiones desacertadas, era un ser humano (aunque algunos parecen no considerarlo asi) y por lo tanto imperfecto, asi como nosotros mismos que tambien nos equivocamos un millon de veces " el que este libre de pecado que tire la primera piedra".
A mi como a vos puede que no nos gustara la cantidad innecesaria de cirugia que se hizo en su guapo rostro antes de la era Dangerous, quizas incluso él trato de justificarlo de mil maneras para no admitir publicamente que se habia sobrepasado, pero quien somos nosotros para decidir sobre lo que él haga con su cuerpo, ¿o acaso nosotros tambien no hacemos lo que nos parece con respecto al nuestro?.
Pero eso seria lo unico que podria criticarle entre comillas, porque MJ nunca me ha defraudado, ni como artista ni como persona y eso es lo que realmente importa. Quizas su forma de proceder no fuera convencional, pero como podiamos pedirle que fuera normal, si desde el momento en que se dedicó a la musica a los 5 años automaticamente fue diferente como el mismo lo dijo en su discurso en la entrega del Grammy Leyenda.
Nadie està decidiendo nada, solo expresamos nuestra opiniòn con total libertad como corresponde....algunos creen que ser fan es estar de acuerdo con todo lo que hace tu idolo, y eso no es cierto. Podemos no estar de acuerdo en mil cosas y aùn seguir amando su arte , su mùsica y todo su genial legado, y cuàl es el problema ? . Los fans que no entienden que fue humano y cometiò mil errores, como todos, son los fans que lo perjudican porque presentan una imagen falsa de angel que no le hace justicia. Porque justamente sus mèritos son tan grandes, porque èl era un hombre como nosotros, en otras circunstancias y con genial talento, pero no un angel, no un superhèroe y si profundamente humano. Estaba lleno de miedos, de traumas, de problemas , y sin embargo construyò la carrera que construyò. Entonces es de celebrar que tenga tambièn fans criticos, no cegados por su fanatismo y que puedan admirar su arte sin santificarlo y admirar màs su total humanidad.
 

danyjackson

HideOuter Phoenix
Es verdad que Michael algunas veces se mandaba sus metidas de pata, pero la prensa magnificaba todo lo que hacia, por ejemplo si se hacia cirujia estetica lo criticaban como si fuera el único que lo hacia, si se vestia de cual o tal forma, tambien decian que era extravagante ( era una estrella de rock como pretendian que se vistiera), si le gustaba alguna pieza de colección o maniquies tambien lo criticaban (nunca vi que criticaran a Nicolas Cage por ponerle a su hijo Kal El, por ser fan de Superman y eso si que es espantoso), si hacia movimientos sexies como en "Black or White" o decia palabras subidas de tono, lo criticaban, (cuantos videos mucho mas obsenos y violentos hay de otros artistas y nunca dicen nada, he visto conciertos de Kiss pisando pollitos en el escenario).
Hasta lo criticaron por algo de lo cual no tenia control, que era su enfermedad (vitiligo), lo llamaron xenofobo por la canción "They don´t care about us". Y miles de cosas mas.

Lo que demuestra claramente que no importaba lo que hiciera Michael, la idea era siempre pegarle y pegarle y pegarle, se le ha dado durante años un trato deshumanizante. Y jamas le han pedido perdon por todas las falsedades que dijeron en nombre del periodismo.
No has respondido a mi pregunta payoman.:sneaky:
Està màs que respondida, ovbio que doy mi opiniòn siempre y en todo lugar que considere necesaria.
 

danyjackson

HideOuter Phoenix
Es verdad que Michael algunas veces se mandaba sus metidas de pata, pero la prensa magnificaba todo lo que hacia, por ejemplo si se hacia cirujia estetica lo criticaban como si fuera el único que lo hacia, si se vestia de cual o tal forma, tambien decian que era extravagante ( era una estrella de rock como pretendian que se vistiera), si le gustaba alguna pieza de colección o maniquies tambien lo criticaban (nunca vi que criticaran a Nicolas Cage por ponerle a su hijo Kal El, por ser fan de Superman y eso si que es espantoso), si hacia movimientos sexies como en "Black or White" o decia palabras subidas de tono, lo criticaban, (cuantos videos mucho mas obsenos y violentos hay de otros artistas y nunca dicen nada, he visto conciertos de Kiss pisando pollitos en el escenario).
Hasta lo criticaron por algo de lo cual no tenia control, que era su enfermedad (vitiligo), lo llamaron xenofobo por la canción "They don´t care about us". Y miles de cosas mas.

Lo que demuestra claramente que no importaba lo que hiciera Michael, la idea era siempre pegarle y pegarle y pegarle, se le ha dado durante años un trato deshumanizante. Y jamas le han pedido perdon por todas las falsedades que dijeron en nombre del periodismo.
Sabemos que la prensa ha dicho millones de mentiras sobre Michael y todos estamos en contra de eso, por supuesto. La prensa ha sido terrible con èl y otras celebridades. Y las excentricidades y sus conductas lo hacian blanco fàcil de las criticas. Eso està afuera de cualquier discusiòn, incluso hay post sobre las campañas en su contra de los medios. Es cierto tambièn que no manejo bien el tema de los medios a mi criterio quizàs pesimamente asesorado. Fijate en ese aspecto como Madonna maneja muy bien a los medios y sigue vigente y siendo noticia aùn a los 63. Ella es una gran empresaria ademàs de Reina del Pop y creo que es un ejemplo en el manejo de su carrera y de los medios de comunicaciòn, A mi me gustan sus temas ochentosos pero debo reconocer su habilidad increible para manejar todos los aspectos de su carrera. En cuanto a su arte creo que Michael era mas talentoso que Madonna, pero en manejo de su carrera lo de Madonna es admirable.
 

FlyAway58

HideOuter Hiperactivo
Sabemos que la prensa ha dicho millones de mentiras sobre Michael y todos estamos en contra de eso, por supuesto. La prensa ha sido terrible con èl y otras celebridades. Y las excentricidades y sus conductas lo hacian blanco fàcil de las criticas. Eso està afuera de cualquier discusiòn, incluso hay post sobre las campañas en su contra de los medios. Es cierto tambièn que no manejo bien el tema de los medios a mi criterio quizàs pesimamente asesorado. Fijate en ese aspecto como Madonna maneja muy bien a los medios y sigue vigente y siendo noticia aùn a los 63. Ella es una gran empresaria ademàs de Reina del Pop y creo que es un ejemplo en el manejo de su carrera y de los medios de comunicaciòn, A mi me gustan sus temas ochentosos pero debo reconocer su habilidad increible para manejar todos los aspectos de su carrera. En cuanto a su arte creo que Michael era mas talentoso que Madonna, pero en manejo de su carrera lo de Madonna es admirable.

Nadie està decidiendo nada, solo expresamos nuestra opiniòn con total libertad como corresponde....algunos creen que ser fan es estar de acuerdo con todo lo que hace tu idolo, y eso no es cierto. Podemos no estar de acuerdo en mil cosas y aùn seguir amando su arte , su mùsica y todo su genial legado, y cuàl es el problema ? . Los fans que no entienden que fue humano y cometiò mil errores, como todos, son los fans que lo perjudican porque presentan una imagen falsa de angel que no le hace justicia. Porque justamente sus mèritos son tan grandes, porque èl era un hombre como nosotros, en otras circunstancias y con genial talento, pero no un angel, no un superhèroe y si profundamente humano. Estaba lleno de miedos, de traumas, de problemas , y sin embargo construyò la carrera que construyò. Entonces es de celebrar que tenga tambièn fans criticos, no cegados por su fanatismo y que puedan admirar su arte sin santificarlo y admirar màs su total humanidad.

Si te fijas, al fin y al cabo estamos diciendo lo mismo, pero la diferencia es que yo lo acepto como parte de un pasado que no se puede cambiar, por que seguir enojado con las malas decisiones que tomó Michael en su momento, ya fueron, ¿era excentrico?, si ¿era normal? no, como podia serlo si toda su vida vivió en una burbuja.
Si te podes enojar con el ensañamiento de la prensa que aun hoy despues de muerto 12 años aun lo siguen atacando.
Con respecto a lo que decis de Madonna no comparto, es verdad que es increible la vigencia en su carrera, pero no la podemos comparar con Michael, ningun artista puede ser comparado con Michael. Madonna siempre fue una transgresora y siempre le importo muy poco lo que decia la prensa de ella, pero hay que ser sinceros, a ella nunca se la atacó de manera deshumanizante como a Michael, pero en el caso de MJ es mi convencimiento que hay un matiz rascista y ademas fue acusado injustamente de un delito tan horrible y estigmatizante como la pedofilia, que aunque se demostró su inocencia, siempre le dejó una huella imposible de borrar.

Creo que vos sos de Argentina (creo que comentaste que habias ido a uno de los recitales en BS AS) ¿si?, bueno entonces debes conocer a Flor de la V, una modelo, vedette artista transgenero, y sabes que esta persona que fue reconocida legalmente como "mujer" siempre se quejo del bulling mediatico que se le hacia a su persona por burlarse o sentirse atacada por su sexualidad. Bueno esta persona es actualmente panelista de un programa de espectáculos de la cadena INFOBAE, el otro dia a raiz de las denuncias de abuso a Diego Maradona por parte de una chica cubana que mantuvo una relacion con él cuando tenia 16 años, dijo frente a la camara algo asi como esto " es lo mismo que con Michael Jackson, todo el mundo sabia que abusaba de cientos de chicos y que esos abusos eran comprobados y nunca se hizo nada".
¿Te das cuenta? no puede salir el tema del abuso sexual en ninguna parte, sin que algun "pelotudo" salga a decir algun comentario de Michael, eso es ataque deshumanizante y encima de todo lo dice una persona que se queja de ser atacada por ser diferente.

Yo comprendo perfectamente lo que vos decis y comparto alguna cosas y cada uno puede emitir la opinión que le parezca siempre que sea con respeto, pero es mi opinión lo pasado es pasado y debemos centrarnos en las cosas que actualmente todavia le hacen daño a Michael a su legado, pero sobre todo a su persona.
 

Juncanf

HideOuter ¡Invincible!
es lo mismo que con Michael Jackson, todo el mundo sabia que abusaba de cientos de chicos y que esos abusos eran comprobados y nunca se hizo nada".
Ahora son cientos? Y encima comprobados? Dentro de poco pasaran a ser miles. En serio, por qué se deja que cualquier persona sin un minimo intelectual hable en los medios? Asi nos va, que cada dia somos mas tontos y estamos mas idiotizados.
 

FlyAway58

HideOuter Hiperactivo
Ahora son cientos? Y encima comprobados? Dentro de poco pasaran a ser miles. En serio, por qué se deja que cualquier persona sin un minimo intelectual hable en los medios? Asi nos va, que cada dia somos mas tontos y estamos mas idiotizados.
Eso mismo le dije le dije a esta persona por mensaje privado via Twitter, adjuntandole pruebas.
 

pussycontrol

HideOuter Gayhetero
Ahora son cientos? Y encima comprobados? Dentro de poco pasaran a ser miles. En serio, por qué se deja que cualquier persona sin un minimo intelectual hable en los medios? Asi nos va, que cada dia somos mas tontos y estamos mas idiotizados.
Teniendo en cuenta que aquí el "pograma" con mas audiencia es Sálvame en sus diversas mierder variaciones a cual mas chusca, con esto pues se dice todo.:cautious:(n)
 

pussycontrol

HideOuter Gayhetero
Està màs que respondida, ovbio que doy mi opiniòn siempre y en todo lugar que considere necesaria.
Tú mismo, pero yo te pregunté algo específico sobre qué te parecían las acciones realizadas con hijos de ciertos desaprensivos anónimos como el caso del tio del cocodrilo y el que torea con su hijo en brazos.o_O
 
Última edición:

Juncanf

HideOuter ¡Invincible!
Teniendo en cuenta que aquí el "pograma" con mas audiencia es Sálvame en sus diversas mierder variaciones a cual mas chusca, con esto pues se dice todo.:cautious:(n)
Por no hablar de mujeres, hombres y viceversa y los diferentes realities que abundan. Especialmente ese en el que van parejas a las que tienen separadas y meten a soltero/as buenorro/as, y cuyo principal interes radica en ver si son infieles a su pareja y ponerle a este/a las imagenes para que sufra.
 
Última edición:

pussycontrol

HideOuter Gayhetero
Por no hablar de mujeres, hombres y viceversa y los diferentes realites que abundan. Especialmente ese en el que van parejas a las que tienen separadas y meten a soltero/as buenorro/as, y cuyo principal interes radica en ver si son infieles a su pareja y ponerle a este/a las imagenes para que sufra.
Y con esto es que me reconfirma esta línea de guión de la última escena del mítico blockbuster 80


Lamentablemente hilarante en su pronóstico, x2!!
 

danyjackson

HideOuter Phoenix
Tú mismo, pero yo te pregunté algo específico sobre qué te parecían las acciones realizadas con hijos de ciertos desaprensivos anónimos como el caso del tio del cocodrilo y el que torea con su hijo en brazos.o_O
Ovbio que opino lo mismo, no arrojaria nadie al aire ni como juego, pero en el caso de Michael , èl debia ser màs cuidadoso considero de sus acciones pùblicas, sabiendo que gran parte de la prensa lo odiaba y buscaba destruirlo, no manejò con inteligencia me parece sus relaciones pùblicas.
 

danyjackson

HideOuter Phoenix
Si te fijas, al fin y al cabo estamos diciendo lo mismo, pero la diferencia es que yo lo acepto como parte de un pasado que no se puede cambiar, por que seguir enojado con las malas decisiones que tomó Michael en su momento, ya fueron, ¿era excentrico?, si ¿era normal? no, como podia serlo si toda su vida vivió en una burbuja.
Si te podes enojar con el ensañamiento de la prensa que aun hoy despues de muerto 12 años aun lo siguen atacando.
Con respecto a lo que decis de Madonna no comparto, es verdad que es increible la vigencia en su carrera, pero no la podemos comparar con Michael, ningun artista puede ser comparado con Michael. Madonna siempre fue una transgresora y siempre le importo muy poco lo que decia la prensa de ella, pero hay que ser sinceros, a ella nunca se la atacó de manera deshumanizante como a Michael, pero en el caso de MJ es mi convencimiento que hay un matiz rascista y ademas fue acusado injustamente de un delito tan horrible y estigmatizante como la pedofilia, que aunque se demostró su inocencia, siempre le dejó una huella imposible de borrar.

Creo que vos sos de Argentina (creo que comentaste que habias ido a uno de los recitales en BS AS) ¿si?, bueno entonces debes conocer a Flor de la V, una modelo, vedette artista transgenero, y sabes que esta persona que fue reconocida legalmente como "mujer" siempre se quejo del bulling mediatico que se le hacia a su persona por burlarse o sentirse atacada por su sexualidad. Bueno esta persona es actualmente panelista de un programa de espectáculos de la cadena INFOBAE, el otro dia a raiz de las denuncias de abuso a Diego Maradona por parte de una chica cubana que mantuvo una relacion con él cuando tenia 16 años, dijo frente a la camara algo asi como esto " es lo mismo que con Michael Jackson, todo el mundo sabia que abusaba de cientos de chicos y que esos abusos eran comprobados y nunca se hizo nada".
¿Te das cuenta? no puede salir el tema del abuso sexual en ninguna parte, sin que algun "pelotudo" salga a decir algun comentario de Michael, eso es ataque deshumanizante y encima de todo lo dice una persona que se queja de ser atacada por ser diferente.

Yo comprendo perfectamente lo que vos decis y comparto alguna cosas y cada uno puede emitir la opinión que le parezca siempre que sea con respeto, pero es mi opinión lo pasado es pasado y debemos centrarnos en las cosas que actualmente todavia le hacen daño a Michael a su legado, pero sobre todo a su persona.
Quien sigue enojado ? ja ja ja, tu interpretaciòn de algunos textos no es correcta, enojo ninguno con nadie y menos con Michael, mi artista màs admirado. Solo digo que no comparto todo lo que decia y hacia y eso no es ningùn problema. Algunos creen que ser fan de alguien es tener que aceptar o compartir todo y esto no es asi. De los ataques constantes a Michael en los medios lo sabemos de sobra, y ovbio que estaremos siempre en contra, pero no confundas las mentiras de los medios, con un fan con sentido critico que puede no compartir todo lo que Michael hacia pero siempre partiendo de la admiraciòn y el respeto, cosa que jamàs harian los medios.
 

FlyAway58

HideOuter Hiperactivo
Solo digo que no comparto todo lo que decia y hacia y eso no es ningùn problema. Algunos creen que ser fan de alguien es tener que aceptar o compartir todo y esto no es asi
Me parece que no nos estamos entendiendo, ¿quien dice lo contrario? porque yo no lo digo. En fin dejemoslo asi.
 

pussycontrol

HideOuter Gayhetero
Ovbio que opino lo mismo, no arrojaria nadie al aire ni como juego, pero en el caso de Michael , èl debia ser màs cuidadoso considero de sus acciones pùblicas, sabiendo que gran parte de la prensa lo odiaba y buscaba destruirlo, no manejò con inteligencia me parece sus relaciones pùblicas.
Okey, ya veo mas por donde lo enfocas.;)
 

danyjackson

HideOuter Phoenix
Me parece que no nos estamos entendiendo, ¿quien dice lo contrario? porque yo no lo digo. En fin dejemoslo asi.
Tu dices que estoy enojado y no es asi , enojo ninguno, menos con Michael que ha vivido una vida terrible, con cosas buenas pero otras muy tràgicas y dolorosas. Solo digo que puedo disentir con èl en algunos aspectos y està todo bien, creo que tuvo un muy mal manejo de sus relaciones pùblicas, me hubiera gustado que alguien con criterio lo hubiera asesorado bien y todo hubiera ido mucho mejor. Pero es cierto que al vivir en una burbuja habia mil cosas que Michael no manejaba o comprendia del mundo real . Nadie de su entorno o familia lo cuidò como debian a mi criterio.
 
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