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Artículo Kanye West asegura que Michael Jackson fue asesinado

liberianboy

HideOuter Hiperactivo
El demerol no es de la familia de los opiáceos?

Precisamente por ese motivo es un cabeza de turco perfecto.
Precisamente esa teoria dice que tras recibir dosis muy frecuentes en la clinica de klein por las mañanas MJ lo que tenia no era insomnio sino ansiedad provocado por la necesidad de una dosis de demerol,o sea provocado por su adiccion a la droga desarrollada durante mayo y junio en las visitas frecuentes casi diarias que todos vimos.
Lo de cabeza de turco nose,es cierto que MJ en ese momento como entidad economica valia mas muerto que vivo y que habia gente interesada en hacerse con sus inversiones pero...eso ya forma parte de la teoria conspirativa no probada que cada uno es libre de creer.Yo aunque no la creo y me inclino porque Murray metio la pata de forma accidental tampoco es descartable del todo como hipotesis.Para mi es poco probable.
 

Nafeesha

HideOuter Obsesivo
lo que tenia no era insomnio sino ansiedad provocado por la necesidad de una dosis de demerol,o sea provocado por su adiccion a la droga d
Ah, eso puede que tenga más sentido.
De dónde sacáis tanta información sobre el consumo de las drogas que tomaba? Me refiero no a una canción o el testimonio de un médico,de una persona cercana, etc... de dónde realmente? Nunca me he metido en ese asunto, tengo curiosidad por saber las fuentes, lo que tomara me da igual y videos o grabaciones tampoco me interesan.
 

liberianboy

HideOuter Hiperactivo
Quiero añadir que los doctores Klein y Hoefflin se acusaron mutuamente de destruir la salud de MJ con drogas.Y que Debbie Rowe declaro que ambos competian entre si recetandole a MJ medicamentos. En algun lugar entre medias esta la verdad.Ambos ganaron muchisimo dinero con MJ entre procedimientos y prescripcion de medicamentos...Pero fue Arnold Klein el que siguio en su relacion medica y personal con MJ en la decada de los 2000 y el que le administro demerol hasta casi el mismo dia de su muerte.Para mi esta bastante claro quien fue el mayor culpable de las adicciones de MJ.
Si MJ acudia al propofol(anestesico via venosa) en tours es porque de ordinario tomaba opiaceos de forma que los opiaceos no eran suficiente para conciliar el sueño despues de la excitacion de un show.
En otras palabras si klein no hubiese dado demerol a MJ todo mayo quizas MJ no habria construido tolerancia y Murray habria conseguido dormirle solo con un coctel de opiaceos. No es el mejor de los escenarios pero seguramente seguiria vivo.es cuando llega la mañana y losnopiaceos no han tenido efecto debido a la tolerancia cuando MJ le pide a Murray propofol y este accede a darselo y vigilarle.esa declarsacion de Murray es coherente con las pastillas encontradas en MJ.porque de haber funcionado estas no habria recurrido al propofol.Asi que si parece verosimil el que Murray intentase primero con pastillas y finalmente propofol.Murray no siendo anestesista esta claro que la idea del propofol es de MJ que ya tenia experiencia previa
 
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liberianboy

HideOuter Hiperactivo
Ah, eso puede que tenga más sentido.
De dónde sacáis tanta información sobre el consumo de las drogas que tomaba? Me refiero no a una canción o el testimonio de un médico,de una persona cercana, etc... de dónde realmente? Nunca me he metido en ese asunto, tengo curiosidad por saber las fuentes, lo que tomara me da igual y videos o grabaciones tampoco me interesan.
Mira llevo Muchisimos años investigando en todo tipo de fuentes para llegar a estas conclusiones.Las comparto para ahorrar el trabajo a algun fan porque es muy tedioso y lleva muchisimo tiempo y en ocasiones dinero de comprar libros...asi que no puedo decirte exactamente de donde ha salido cada cosa que digo porque ni lo recuerdo son años de leer articulos entrevistas libros videos de todo...tampoco espero convencer a nadie ni que nadie me crea.Solo aportar mi grano de arena y ahorrar tiempo a otros fans dando una idea general de lo que creo que pudo pasar.tampoco voy a debatir quien no este de acuerdo con mi version me parece perfecto
 

Nafeesha

HideOuter Obsesivo
Qué pruebas hay anteriores a la autopsia de que consumía ciertas cosas? Hay alguna analítica o algo que lo pruebe?
 

Nafeesha

HideOuter Obsesivo
Mira llevo Muchisimos años investigando en todo tipo de fuentes para llegar a estas conclusiones.Las comparto para ahorrar el trabajo a algun fan porque es muy tedioso y lleva muchisimo tiempo y en ocasiones dinero de comprar libros...asi que no puedo decirte exactamente de donde ha salido cada cosa que digo porque ni lo recuerdo son años de leer articulos entrevistas libros videos de todo...tampoco espero convencer a nadie ni que nadie me crea.Solo aportar mi grano de arena y ahorrar tiempo a otros fans dando una idea general de lo que creo que pudo pasar.tampoco voy a debatir quien no este de acuerdo con mi version me parece perfecto
Tu opinión es respetable, pregunto por desconocimiento.
 

STONE

HideOuter Junior
Disculpen pero aquí hay más opiniones, ideas. teorías y creencias que pruebas contundentes. Pero tampoco son tan descabelladas eh.
 
Como relata liberanboy es posible que todo esas medicaciones le hayan afectado el sueño desde hace muchos años antes, aunque tambien se han beneficiado AEG, Sony y muchos a causa de su muerte, se han creado la idea de la conspiración y asi como muchas otras quedan en duda ya que hay muchos indicios pero no pueden ser probadas realmente..


Entre videos, comentarios entrevistas algunas cosas parecen sospechosas, no sabemos si algun dia se demuestra algo llegara la justicia a ellos realmente
 

Juncanf

HideOuter Hiperactivo
Como relata liberanboy es posible que todo esas medicaciones le hayan afectado el sueño desde hace muchos años antes, aunque tambien se han beneficiado AEG, Sony y muchos a causa de su muerte, se han creado la idea de la conspiración y asi como muchas otras quedan en duda ya que hay muchos indicios pero no pueden ser probadas realmente..


Entre videos, comentarios entrevistas algunas cosas parecen sospechosas, no sabemos si algun dia se demuestra algo llegara la justicia a ellos realmente
A eso ultimo: no, la justicia no les va a llegar. Esto se va a quedar así. Si fue una conspiracion, y no lo estoy asegurando, aunque yo creo que sí, de todos modos nunca se va a saber y va a quedar como una teoria para siempre, como los de Marilyn, los Kennedy y algunos otros casos sospechosos y que nunca se van a saber a ciencia cierta. Es lo que pasa cuando hay implicada gente tan poderosa y todo es tan complicado, se busca un cabeza de turco y fin, la justicia queda satisfecha. Nadie se va a molestar en investigar ahora algo finiquitado y arriesgarse en esos tejemanejes. Ni siquiera se molestaron en investigarlo en su momento y se conformaron con Murray. Ya tenian a su culpable. Repito, sea asi o no, el asunto se acabó.
 
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kaskes95

HideOuter Hiperactivo
¿Qué resulta más interesante y/o morboso para el público general y fandom? ¿Asesinato involuntario? ¿Conspiración para asesinarle?

Creo que la pregunta se responde sola...

Fuera como fuese, al final, se lo buscó él solito. Juega con fuego y te quemarás.

☔
 

pussycontrol

HideOuter Gayhetero
Qué pruebas hay anteriores a la autopsia de que consumía ciertas cosas? Hay alguna analítica o algo que lo pruebe?
En el libro de Frank Cascio habla de que Michael llevaba ya tiempo considerable-no sé cuanto exactamente-tomando propofol como "remedio" para conciliar el sueño.
 
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liberianboy

HideOuter Hiperactivo
Yo creo que propofol(anestesico en vena) lo usaba en situaciones extremas como tours y su droga digamos comun era demerol diazepam valium etc..opiaceos en pastillas.propofol requeria estar monitoreado y creo que tampoco era facil de adquirir. Sabemos que de normal no viajaba con un doctor en su equipo.MJ estaba sienpre en hoteles y viviendas alquiladas donde no habria sido facil hacerlo sin levantar sospechas.
La gente piensa que MJ se pinchaba anestesico a diario y era adicto a ello y no es asi. Tomaba pastillas relajantes sedantes, y anestesico solo de gira por lo que yo he leido.Pero tambien fue por rachas.Creo que a principios del 2000 fue un momento dificil en que se le fue de las manos y fue cuando los Jackson hicieron un intento de intervencion.o sea que habia quedado con uno y aparecieron todos a encararle sobre el tema. Se comenta que alguna vez le amenazaron con ir a la prensa y contarlo. Despues del juicio cuando estaba por Europa y Las vegas siguio haciendose retoques esteticos asi que seguia en contacto con doctores y por tanto seguia con acceso a sustancias.
 

STONE

HideOuter Junior
¿Qué resulta más interesante y/o morboso para el público general y fandom? ¿Asesinato involuntario? ¿Conspiración para asesinarle?

Creo que la pregunta se responde sola...

Fuera como fuese, al final, se lo buscó él solito. Juega con fuego y te quemarás.

☔
Suena muy fuerte en parte sí es cierto, pero la otra parte son todas las sanguijuelas que encontró en el camino.
 

liberianboy

HideOuter Hiperactivo
Yo viendo todo esto que desconociamos...a veces me pregunto que habria pasado si Murray no hubiese metido la pata.Habria llegado a estrenar This is it en la fecha prevista? Habria habido retrasos? Lo habrian cancelado?
Creeis que MJ habria conseguido llevar adelante los shows como hizo con History aunque fuese durmiendo con propofol?
Habria aguantado fisicamente?
No se,el email de Ortega indica que una parte de el si estaba ilusionado y con ganas de hacerlo.aunque tambien estaba esa parte de niño aterrado vulnerable que se encerro el dia del anuncio y que se refugiaba en la medicacion.Segun comentan hubo un gran bajon en junio.Parece que mayo estaba ilusionado les mostraba nuevos movimientos de baile a sus hijos y el staff de la casa que estaba preparando paranlos shows...pero segun se acercaba la fecha algo paso. Si ortega decia que necesitaba ayuda psicologica quizas recibiendola si habria podido_O quizas ya no habia remedio y era un reto demasiado grande.siempre me quedara esa duda.los testimonios son contradictorios hay quien dice que si podia y quien dice que imposible.me encantan las fotos de This is It en las q esta en el escenario sonriendo.Despues de tantos años saber que se fue volviendo a compartir su don,rodeado de gente que le queria como Michael Bearden y disfrutando su propia musica una vez mas.No disfrazado con un pijama escondiendose del mundo se fue siendo el mas grande Michael Jackson con su curly y sus calcetines blancos.Asi que fue como dar la vuelta al circulo,reencontrarse con el mismo antes de irse.Me encanta cuando ensaya The way you make me feel..o cuando recuerda Todo mi amor eres tu...son momentos muy de nostalgia..
 
Claro, una empresa decide invertir una millonada para montar 50 conciertos, pero en realidad querían matar al cantante para tener perdidas millonarias y tener que devolver 85 millones sólo en concepto de entradas y por si fuera poco, lanzan una película que ni de coña recuperó la inversión. La muerte de Michael Jackson les hizo perder la friolera de 348 millones de euros.

Michael Jackson tenía deudas valoradas en 112 millones de dolares, el acuerdo inicial fueron 10 conciertos, después de la respuesta del público se negociaron 31 conciertos hasta que la apuesta subió a 50 como todos sabemos. Michael no podía negarse porque estaba jodido económicamente pero también físicamente, la sobrecarga de trabajo le mató. Necesitaban que Michael durmiera para estar listo para los ensayos, sufría insomnio y adicción. Michael era un producto que debía estar listo para actuar a cualquier precio y no calcularon bien la dosis, se les murió antes de que pudieran recoger los beneficios que habían negociado.

No es ninguna conspiración, es un caso de estupidez humana y avaricia tan típica en la industria de la música como lamentable. Los cantantes muchas veces actúan en contra de su voluntad porque detrás de ellos hay una industria detrás, hay muchos sueldos que dependen de que una persona se suba a ese escenario. Por eso actúan como poco teniendo fiebre, vómitos, y a no ser que sufran un infarto en directo, pocas veces se suspende un concierto, porque eso significa que hay que devolver entradas y los promotores no están dispuestos. La vida del espectáculo detrás de ese glamour y vida de privilegios que nos quieren presentar, en realidad hay un mundo de mierda corrupto cargado de intereses económicos donde lo que menos importa es la salud psicológica de un artista. Puede estar muriendo que si puede cantar, lo van a empujar al escenario porque es su trabajo entretener al público ajeno a cualquiera de estas desgracias.

Ojalá hubiera mandado a la mierda la vuelta a los escenarios, optando por convertirse en un empresario musical montando su propia discográfica, con sus artistas, para poder disfrutar tranquilamente de sus hijos y de la vida, esa que le arrebataron desde que era un crio. Si hubiera hecho alguna actuación ocasional y poco más, grabando lo que le diera la gana y cuando quisiera hoy no tendríamos que lamentar esta historia.

Os dejo unos videos que deberían hacer reflexionar sobre el concepto show must go on




Y este último por si se os ha quedado mal cuerpo, el ostiazo de Miguel Ángel Muñoz de UPA Dance, narrado de manera épica por Flo
 
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STONE

HideOuter Junior
rga de trabajo le mató. Necesitaban que Michael durmiera para estar listo para los ensayos, sufría insomnio y adicción. Michael era un producto que debía estar listo para actuar a cualquier precio y no c
Pero no digas todo esto, es que veo que a muchos aquí les gustan las teorías de conspiracion.
 

Angie

Esto es MUY surrealista
Opino igual que Rocío.
Las teorías de la conspiración son muy "atractivas" cuando hablamos de celebridades. Pero en el caso de Michael,creo que todo el asunto se fue de las manos.

Recuerdo que cuando aquí en el foro salió la noticia de que se habían llevado a Michael en una ambulancia, antes de que tuviésemos confirmado su fallecimiento,pensé: "Mierda,le ha dado un parraque".
En ese momento,para mí,hasta tenía sentido: años sin actuar, ensayando sin descanso a pocos días del inicio de la gira...

Después, cuando salió más información a la luz pública, me quedé muerta con la idea de que le hubiesen estado administrando un anestésico en domicilio para poder dormir.

¿Hubiese podido salir "bien"? Yo creo que no. Y al final, después de todo y aunque duela, supongo que escogió la mejor manera de irse sin tener que demostrar nada más.
 

kaskes95

HideOuter Hiperactivo
Yo creo que se refiere a que a la hora de abordar su insomnio podría haberlo de manera mas controlada atendiendo a especialistas del sueño por ejemplo.
Exacto.

Por favor, seamos serios y realistas. No hay justificación alguna para que él se hiciera eso a principios de los noventa, y muchísimo menos a partir de 1997 hasta el fatídico día. Estamos hablando de una persona ADULTA que se fue a la "solución" más sencilla y peligrosa para poder dormir, que prácticamente estaba jugando a la ruleta rusa en cada ocasión. Y él lo estaba haciendo a cargo de 3 menores, que lamentablemente por su culpa se quedaron huérfanos de padre.

Desconozco si en vida buscó otro tipo de ayuda como psicológica o psiquiátrica que le permitiera dormir de manera natural, pero desde luego la decisión que tomó no fue la correcta.

Claro, se busco solito una infancia marcada, la fama, el desprestigio en los medios de comunicación de todo el mundo... Sí, se lo busco solito.
Tratar de justificarlo de esta manera me parece muy lamentable por tu parte.
 
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