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Podemos

De locos. Errejón "criticando" al comunismo. Cuando ellos se autodefinen comunistas, actúan como comunistas, piensan como comunistas, asesoran a Países comunistas y se alían con comunistas para gobernar.
Ya pasaron por el aro lo de " ni de izquierda ni de derechas ". Ahora quieren hacer tragar que no son comunistas.

Esto me recuerda a Rajoy diciendo en un discurso, que los liberales y los conservadores se vayan del PP.

EDITO: Acabo de escuchar a Monedero comparando a Tejero con los presos políticos de Venezuela. Aunque bueno, ya los comparó con ETA, no me sorprende.
La bajeza moral de esta panda es asquerosa.
 
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A tomar por culo otros 120.000 empleos en Madrid, y van.....
Cómo puede alguien invertir su dinero y pretender sacarle un beneficio! Eso son cosas de la casta y de los ricos. Hay que acabar con ellos.
"Urbanismo para la gente" Hay que tener poca vergüenza.

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Madrid Calle 30 paga por una única estación meteorológica una cantidad 272 veces por encima de su valor de mercado

El área de Economía y Hacienda ha detallado que el mantenimiento de la red de estaciones meteorológicas de Madrid Calle 30 ha costado 1,5 millones de euros desde 2007 hasta el 31 de diciembre de 2015 y eso que solamente está compuesta por una única estación.

La estación meteorológica instalada en Calle 30 se corresponde con el modelo Oregon Scientific WMR928NX, ya descatalogado, por lo que el precio oficial del fabricante no ha podido ser consultado. Modelos similares rondan, en todo caso, los 700 euros, según el Consistorio.
http://www.europapress.es/nacional/...eces-encima-valor-mercado-20160524135231.html

galla-rouco-bote_270x250.jpg

"A dios rogando y con el mazo dando"

-Si son capaces de hacer semejante aberración con algo que no llega ni a los 1000 e, imaginaros lo que podrían hacer con las 300 hectáreas que tiene la "Operación Chamartín".
:miedo:
 
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De locos. Errejón "criticando" al comunismo. Cuando ellos se autodefinen comunistas, actúan como comunistas, piensan como comunistas, asesoran a Países comunistas y se alían con comunistas para gobernar.
Ya pasaron por el aro lo de " ni de izquierda ni de derechas ". Ahora quieren hacer tragar que no son comunistas.

Esto me recuerda a Rajoy diciendo en un discurso, que los liberales y los conservadores se vayan del PP.

EDITO: Acabo de escuchar a Monedero comparando a Tejero con los presos políticos de Venezuela. Aunque bueno, ya los comparó con ETA, no me sorprende.
La bajeza moral de esta panda es asquerosa.

Comunismo no debería ser considerado algo despectivo, gracias a él , hoy tenemos derechos fundamentales como el derecho a huelga o la jornada laboral actual, que antes de que se produjeran las revueltas de 1848 eran jornadas de 12 horas, y explotaban a niños y esas cosas, la gran Revolución Industrial trajo además de progreso , miseria a expuertas y un sistema esclavista. Del comunismo emerge gran parte de los derechos sociales que hoy tenemos, y es lo que se conoce actualmente como pensamiento socialista. Llamarte comunista es como si te estuvieran diciendo que estas a favor de que no haya desigualdad y de la igualdad de oportunidades para acceder a la educación,sanidad etc.

El manifiesto de Marx es una obra de arte , y no busca nada más que mantener un equilibrio sostenible entre los bienes materiales producidos y los productores, en este caso la clase trabajadora.


La institución de la iglesia está corrupta, y no por ello quiere decir que el mensaje que transmite Jesús en la Biblia, como sentido ético sea igualmente condenable. Salvando matices que por la antiguedad del texto ,no se puede aplicar literalmente a tiempos actuales. Lo mismo pasa con el comunismo, Stalin no representa el comunismo, ni China , aunque digan que actuan siguiendo sus principios , pero los textos de Marx son admirables y entendidos en su época se comprende el trasfondo.

Este miedo al comunismo y la mala fama del término, tiene que ver en parte a que en Europa ha sido la base de operaciones durante la Guerra Fría del bloque occidental , capitaneado por EEUU. Desde entonces ,incluso a través del cine se ha tergiversado el uso del término y se ha demonizado, cuando el capitalismo no es mejor que este. Los dos sistemas tienen fallos, y es que las personas son incontrolables.

Se debería hacer una mezcla de ambos sistemas, y dejarnos de prejuicios y etiquetas.
A mi me parece genial que todo el mundo tenga derecho a alimentos de primera necesidad y que pueda acceder a la educación, a estudios superiores sin estar condicionados por su situación económica. Cosa que actualmente en España, se está produciendo un atropello, metiendo por detrás planes como el 3 + 2 para obligar a las familias a desembolsar una cantidad ingente de dinero, para que hagan masters para poder ejercer. Estamos yendo hacia el modelo de desigualdad social estadounidense, donde sólo los niños de papa pueden ir a las buenas universidades.

No creo sinceramente que eso suponga un progreso, más bien es un retroceso. Si comunista significa creer que una persona puede desarrollar todo su potencial intelectual, sin que las barreras económicas impidan su ascenso. Pues adelante que vuelva el comunismo .
 
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pussycontrol

HideOuter Gayhetero
To2 sabemos de aquella frase tópica (pero en este caso no obstante lo cual considero cierto) de que Jesús fue el primer comunista* y yo estoy de acuerdo en que así era , antes de que existiera la ideología como la conocemos hoy día claro.
¿Qué pasa ahora? que la institución eclesiástica siempre advenediiza para con el poder siendo esta misma la que ha llevado durante tantos siglos la sartén por el mango en su versión mas oficial (y fuera de la teología de lal liberación básicamente y el resto de "pringa*s" que están a pie de calle y meti2-est*s sí- n el fango del compromiso humanitario/cristiano) sataniza el comunismo porque por lo que acabo de decir va en contra de sus intereses de opulencia.
Aqui en Madrid, tenemos el caso de un "cura rojo" como se le conoce :el padre Ángel que en la comunidad de barrio donde está su parroquia que es muy conocido y querido pero que ha sido amonestado (por decirlo suave) por la línea oficial de la iglesia por eso por rojeras el término despectivo que utilizan l*s que le critican.:7:

*en nuestra cultura judeocristiana al menos.
 
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Acabo de ver este video donde Pablo iglesias expone el programa económico de Unidos Podemos en el Ciruclo de Empresarios en Sitges.
Haciendo un símil; es como meter en la jaula de los leones a una gacela.

iglesias-circulo.jpg

VIDEO: https://www.youtube.com/watch?v=f1eCVfjIsGk

Pablo Iglesias, ante los empresarios: "Donde gobernamos se atraen inversiones"
Iglesias ha negado que aumentar la presión fiscal suponga fuga de capitales y ha puesto de ejemplo Starbucks, "que ha tenido que tributar en Reino Unido, pero no se ha ido, sigue allí y le sigue yendo bien". En su opinión, el argumento de que las empresas solo operan donde no hay presión fiscal "supondría que se irían a África, donde hay laxitud legal".Los empresarios le han preguntado por si es partidario de devolver a tiempo la deuda pública e Iglesias se ha desmarcado del primer ministro griego, Alexis Tsipras. "La reestructuración de la deuda pública no es el principal problema de España", ha afirmado. Ha puesto el problema en la deuda privada de los hogares, donde sí ha insistido en que hay que crear mecanismos "de segunda oportunidad".

Iglesias ha negado que aumentar la presión fiscal suponga fuga de capitales y ha puesto de ejemplo Starbucks, "que ha tenido que tributar en Reino Unido, pero no se ha ido, sigue allí y le sigue yendo bien". En su opinión, el argumento de que las empresas solo operan donde no hay presión fiscal "supondría que se irían a África, donde hay laxitud legal".Los empresarios le han preguntado por si es partidario de devolver a tiempo la deuda pública e Iglesias se ha desmarcado del primer ministro griego, Alexis Tsipras. "La reestructuración de la deuda pública no es el principal problema de España", ha afirmado. Ha puesto el problema en la deuda privada de los hogares, donde sí ha insistido en que hay que crear mecanismos "de segunda oportunidad".

Lo que sí ha reivindicado es su programa electoral, que ha expuesto durante más de media ahora al auditorio. "Si la política económica no hubiera fracasado, Podemos no existiría, así de simple".

Iglesias ha optado por responder primero con ironía y luego de forma esquiva. "Dios es un significante en disputa. Si se identifica Dios con el mercado, hombre, lo respeto, no sé si creer. Si es lo que dice su representante en la tierra, el Papa Francisco, creo en bastantes de las cosas que plantea el Papa, que dice cosas muy sensatas".
http://www.elmundo.es/espana/2016/05/26/57473db8e5fdeaaf6f8b4602.html
 
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Comunismo no debería ser considerado algo despectivo, gracias a él , hoy tenemos derechos fundamentales como el derecho a huelga o la jornada laboral actual, que antes de que se produjeran las revueltas de 1848 eran jornadas de 12 horas, y explotaban a niños y esas cosas, la gran Revolución Industrial trajo además de progreso , miseria a expuertas y un sistema esclavista. Del comunismo emerge gran parte de los derechos sociales que hoy tenemos, y es lo que se conoce actualmente como pensamiento socialista. Llamarte comunista es como si te estuvieran diciendo que estas a favor de que no haya desigualdad y de la igualdad de oportunidades para acceder a la educación,sanidad etc.

El manifiesto de Marx es una obra de arte , y no busca nada más que mantener un equilibrio sostenible entre los bienes materiales producidos y los productores, en este caso la clase trabajadora.


La institución de la iglesia está corrupta, y no por ello quiere decir que el mensaje que transmite Jesús en la Biblia, como sentido ético sea igualmente condenable. Salvando matices que por la antiguedad del texto ,no se puede aplicar literalmente a tiempos actuales. Lo mismo pasa con el comunismo, Stalin no representa el comunismo, ni China , aunque digan que actuan siguiendo sus principios , pero los textos de Marx son admirables y entendidos en su época se comprende el trasfondo.

Este miedo al comunismo y la mala fama del término, tiene que ver en parte a que en Europa ha sido la base de operaciones durante la Guerra Fría del bloque occidental , capitaneado por EEUU. Desde entonces ,incluso a través del cine se ha tergiversado el uso del término y se ha demonizado, cuando el capitalismo no es mejor que este. Los dos sistemas tienen fallos, y es que las personas son incontrolables.

Se debería hacer una mezcla de ambos sistemas, y dejarnos de prejuicios y etiquetas.
A mi me parece genial que todo el mundo tenga derecho a alimentos de primera necesidad y que pueda acceder a la educación, a estudios superiores sin estar condicionados por su situación económica. Cosa que actualmente en España, se está produciendo un atropello, metiendo por detrás planes como el 3 + 2 para obligar a las familias a desembolsar una cantidad ingente de dinero, para que hagan masters para poder ejercer. Estamos yendo hacia el modelo de desigualdad social estadounidense, donde sólo los niños de papa pueden ir a las buenas universidades.

No creo sinceramente que eso suponga un progreso, más bien es un retroceso. Si comunista significa creer que una persona puede desarrollar todo su potencial intelectual, sin que las barreras económicas impidan su ascenso. Pues adelante que vuelva el comunismo .

¿Qué no debería de ser considerado algo despectivo?:vom::vom:

La teoría de la que me hablas es muy bonita. ¿Te crees que no estoy en contra de la explotación laboral y a favor de que todo el mundo tenga acceso a una educación y una sanidad de calidad? Lo mismo hay que ser comunistas para desear eso o si no, se es una mala persona.
La teoría del burgués acomodado, flojo y borracho de Marx te podrá parecer la panacea pero la realidad es más bien distinta.
La realidad es que donde ha triunfado el comunismo los Derechos Humanos se han visto claramente mermados. Persecuciones políticas, purgas ideológicas en busca de la pureza del pensamiento único. Matanzas indiscriminadas de homosexuales, personas con problemas mentales, etc, etc...
La realidad es que el comunismo lo defienden a base de armas, muros y violencia. No es capaz de sobrevivir sin la represión, sin el someter al pueblo a la idea de algún lunático que vio la luz leyendo a Marx.

¿Qué pensarías si me pusiese a defender a Franco porque hizo muchos pantanos y consiguió muchos avances sociales para los trabajadores de la època? ¿No te parecería bien, verdad?

Pues lo mismo a mi, sobre lo que has dicho de agradecerle algo al comunismo. Y lo curioso es eso, que el comunismo de salón es super bonito, pero nadie se movería de su casa en España para irse a Corea del Norte a vivir por un poco arroz al día y agradecido, porque no te dejan morir de hambre.

Muchos prefieren vivir arrodillados por un plato de comida, yo prefiero ser libre sin que nadie venga a decirme que tengo o no que hacer. Pero vaya que lo respeto, cada uno vive su vida como quiere y entiendo que muchas personas necesiten que haya algo grande, llamado ESTADO, que les vaya suministrando y ordenando todas las etapas de su vida.

PD: Y ahora me dirás que eres republicana, porque te gusta votar al Jefe del Estado. :hide:
 
¿Te crees que no estoy en contra de la explotación laboral y a favor de que todo el mundo tenga acceso a una educación y una sanidad de calidad?
:jajaja:

No hay que obsesionarse con que si el comunismo es mas malo que el capitalismo o viceversa. La Historia a demostrado que si estos dos sistemas han fracasado o siguen fracasando es porque no se ponen medidas desde las instituciones para erradicar su degeneración y evitar que caigan en los vicios que acaban generando esas dictaduras o bolsas de pobreza a causa de los oligopolios/ caciquismo.

Para mi un referente de la economía mixta es Uruguay ( el país con más pib per capita de sudamerica, y no tiene petróleo) donde los sectores estratégicos como la banca o energía son en parte públicos. Esto garantiza los Derechos Humanos a la población minimizando las tasas de pobreza y la conflictividad. No esta reñido con la inversión extranjera/privada que es algo fundamental en la economía de cualquier país.

Cuando llegó José Mújica a la presidencia impuso el IRPF, y en los años en los que estuvo pudo bajar la pobreza del 40% al 10%, el paro del 18% al 7% y la tasa de criminalidad.
Es un claro ejemplo de que si se distribuye razonadamente la riqueza (a pesar de los que pagan impuestos), es invertir en el bienestar de toda la población.
 
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:jajaja:

No hay que obsesionarse con que si el comunismo es mas malo que el capitalismo o viceversa. La Historia a demostrado que si estos dos sistemas han fracasado o siguen fracasando es porque no se ponen medidas desde las instituciones para erradicar su degeneración y evitar que caigan en los vicios que acaban generando esas dictaduras o bolsas de pobreza a causa de los oligopolios/ caciquismo.

Para mi un referente de la economía mixta es Uruguay ( el país con más pib per capita de sudamerica, y no tiene petróleo) donde los sectores estratégicos como la banca o energía son en parte públicos. Esto garantiza los Derechos Humanos a la población minimizando las tasas de pobreza y la conflictividad. No esta reñido con la inversión extranjera/privada que es algo fundamental en la economía de cualquier país.

Cuando llegó José Mújica a la presidencia impuso el IRPF, y en los años en los que estuvo pudo bajar la pobreza del 40% al 10%, el paro del 18% al 7% y la tasa de criminalidad.
Es un claro ejemplo de que si se distribuye razonadamente la riqueza (a pesar de los que pagan impuestos), es invertir en el bienestar de toda la población.

No entiendo la risa :ains: Por lo demás... Casi que podemos estar de acuerdo :D

Pero tan poco hace falta irse tan lejos, muchas ciudades tienen el servicio de agua púbico como Cádiz, cosa que no impide que Kichi siga cortándoles el agua a las personas que no pueden pagar. Y sé que esto es hacer demagogia, porque yo sé que el suministro de agua hay que costearlo y no puede ser gratis, solo lo comento, porque una cosa es predicar y otra es dar trigo.
 

pussycontrol

HideOuter Gayhetero
:jajaja:

No hay que obsesionarse con que si el comunismo es mas malo que el capitalismo o viceversa. La Historia a demostrado que si estos dos sistemas han fracasado o siguen fracasando es porque no se ponen medidas desde las instituciones para erradicar su degeneración y evitar que caigan en los vicios que acaban generando esas dictaduras o bolsas de pobreza a causa de los oligopolios/ caciquismo.

Para mi un referente de la economía mixta es Uruguay ( el país con más pib per capita de sudamerica, y no tiene petróleo) donde los sectores estratégicos como la banca o energía son en parte públicos. Esto garantiza los Derechos Humanos a la población minimizando las tasas de pobreza y la conflictividad. No esta reñido con la inversión extranjera/privada que es algo fundamental en la economía de cualquier país.

Cuando llegó José Mújica a la presidencia impuso el IRPF, y en los años en los que estuvo pudo bajar la pobreza del 40% al 10%, el paro del 18% al 7% y la tasa de criminalidad.
Es un claro ejemplo de que si se distribuye razonadamente la riqueza (a pesar de los que pagan impuestos), es invertir en el bienestar de toda la población.

Muy bien expuesto mister, a destacar lo que te subrayo porque también creo que un reparto mas equitativo de riqueza en la sociedad produce bienestar para to2 o cuando menos la mayoría y de esta manera no se ven abocados a pobrezas , miserias como está pasando ahora en las sociedades neoliberales.

También siempre he creido que la remuneración/reconocimiento vía monetaria sea mayor en aquellas personas que corespondientemente mas se lo curren (en el sentido mas apropiado del término), que aquel/la que lo desee tener mas ganancias materiales trabaje por ello y evidentemente siendo así tiene todo el derecho del mundo y en la medida que se lo permita el sistema: aquello del self-made man yanki pero al mismo tiempo lo que está pasando es que las maneras de hacerlo no son del todo-o para nada-lícitas como jugar en bolsa y llevárselo crudo. Por no hablar d todas las ardides de los impresentables que realizan los personajes de pelis como El lobo d Wall Street como sabemos basado en hechos reales, tan reales como que se trata de la vida de uno d estos llama2 tiburones d las finanzas.
Pero al mismo tiempo que el grueso de la sociedad tenga al menos lo mínimo para vivir de forma lo suficientemente digna que no falte a nadie, ab-so-lu-ta-men-te nadie por el solo hecho de ser persona.
Y eso el sistema actual no lo hace ni de coña.
 
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pussycontrol

HideOuter Gayhetero
Los gobiernos en este sistema que estamos apenas tienen poder, imaginemos una lucha de David contraGoliat, pues ni eso David si acaso es el gnomo, buuuf!-estos son pues l*s polític*s intentando limitar los monopolios de las grandes empresas.

Lo público se privatiza. El Estado debe reducirse a la mínima expresión porque su intervencion molesta a Don Mercado. A este paso si te detectan cáncer tendrás q pagarte quimio montando un crowfunding.
En cuanto a la contaminaciñón el neoliberalismo está desregularizando el mercado. no hay leyes, asi que las empresas hacen lo que les viene en gana como echar basura al mar.

También hemos interiorizado la filosofía del mercado ¿hay un 20% de paro? Pues entonces no es que l sistema no funcione, es que el personal es un inepto (y ahí está Paquirrín currando de dj, wtf!?)

Entonces redirigir los problemas estructurales del sistema hacia los individuos nos causa ansiedad, estrés.

¿Podemos en fin llamarlo "libertad" si no partimos en igualdad de condiciones? Si se nace en un barrio pobre puedes triunfar pero desde luego partes en mayor desventaja de si se hace n uno con posibles, ni que decir de un país del tercer mundo (volvamos a recordar q se debe al hecho de que hay un primero que por ello aquel es tal).
 
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pussycontrol

HideOuter Gayhetero
Vaya por delante de NO que aceptaría l comunismo de la manera en la que se ha llevado a cabo que me resulta pervertido y virado al fin para los intereses de quienes al igual que en el capitalismo tienen la sartén por el mango.

Dicho eso veamos las supuestas amenezas con las que el actual sistema atemoriza al personal con esa discurso de que poco menos destruirá la civilización caso de que gobernaran pero mira por donde la mayoría de esos peligros al final están siendo ejecuta2 por los propios capitalistas:

-Lo único que quieren es*s comunistas es robarnos las casas que hemos ganado con el sudor de nuestra frente. Fact: Pues resulta que en esta España neolibreal ha llegado a darse un desahucio cada 15 minutos.

-Con l*s comunistas vestiremos to2 igual: Zara, Berskha, Pull&bear ¿decías?:dime:

-Todo se va al garete cuando el comunismo nacionalice los bancos: pero tranquilidad -ante todo mucha calma-los refuerzos que han pillado de los impuestos de l*s ciudadan*s el chiringuito no se les va a caer.

-L*s rojeras totalitaristas nos quitarán nuestras libertades: Y entonces la ley mordaza como sabemos las ha ampliado que no veas. :|

-El comunismo va a traer hambre y miseria : pero ha sido gracias a nuestra querida crisis que millones de españoles/as se han visto obliga2 a comer productos en mal estado o incluso la basura.

-El estado comunista es una gran empresa sin competencia que abusa del consumidor: ¿y las facturas de la luz de las grandes compañías?
 
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¿Entonces alguien me cuenta qué opina del programa económico de Podemos? Digo yo que alguien se lo habrá leído y que no solo votarán basándose en los dibujitos para niños que publican, los corazoncitos de colores y las frases hechas.
¿Qué opináis del impuesto de sucesiones de hasta un 70%? Impuesto que ha sido declarado ilegal por la Unión Europea, impuesto que sufrimos los andaluces. ¿Os parece bien? Habéis empezado a preparar la hucha imagino.
Cuando se os muera algún familiar, que dios quiera que no pase, pero queramos o no es Ley de vida y el Estado os diga por carta al mes o a los dos meses. TIENE USTED 10 DÍAS PARA ABONAR 30 MIL O 40 MIL € (O LO QUE SEA), O SI NO PROCEDEREMOS AL EMBARGO, imagino que iréis encantados de la vida, a pagar, siempre con una sonrisa en la cara claro y gritando Si se puede!
Eso si tenéis dinero y recursos, si no, como pasa en Andalucía a miles de personas al año, le daréis la casa de vuestros padres al Estado. Así, por la cara.
Y hablo con conocimiento de causa.

Hay que joderse.
 
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