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Porque Invincible jamàs fue un gran èxito popular ?

Nafeesha

HideOuter ¡Invincible!
Lo quieras o no el era su padre, ese hombre jamás le robo y gracias a el Michael se convirtió en lo que es.

El si quería a su hijo y cuando fue su manager nadie se aprovechó de el, porque el lo cuidaba, encambió después que Michael lo despide los buitres no tardan en aparecer, solamente que Michael sabia mantenerlos a raya en la mayor parte de su carrera.
He encontrado una anécdota parecida a la que comentas.
 
Lo quieras o no el era su padre, ese hombre jamás le robo y gracias a el Michael se convirtió en lo que es.

El si quería a su hijo y cuando fue su manager nadie se aprovechó de el, porque el lo cuidaba, encambió después que Michael lo despide los buitres no tardan en aparecer, solamente que Michael sabia mantenerlos a raya en la mayor parte de su carrera.


Lástima que a Michael nunca le hayan dicho, eso habría marcado la diferencia.
Si, todo eso está muy bien, pero Michael le tenía miedo, corroborado por muchos de sus cercanos, y si tienes miedo a tu padre es por algo. Incluso Brooke Shields ha dicho que no era un ser humano, que era un demonio. ¿Qué vería o qué le contaría Michael?. Como manager sería muy bueno y manejó muy bien las carreras de sus hijos, pero también le convenía. En mi opinion les trató mas como producto que como hijos, sin siquiera permitirles un abrazo ni llamarle papá. Y fue sin duda quien más daño causó a Michael y causante de la mayoría de sus traumas, así que de glorificarle poco.
 

Nafeesha

HideOuter ¡Invincible!
Si, todo eso está muy bien, pero Michael le tenía miedo, corroborado por muchos de sus cercanos, y si tienes miedo a tu padre es por algo. Incluso Brooke Shields ha dicho que no era un ser humano, que era un demonio. ¿Qué vería o qué le contaría Michael?. Como manager sería muy bueno y manejó muy bien las carreras de sus hijos, pero también le convenía. En mi opinion les trató mas como producto que como hijos, sin siquiera permitirles un abrazo ni llamarle papá. Y fue sin duda quien más daño causó a Michael y causante de la mayoría de sus traumas, así que de glorificarle poco.
Yo creo que Dragon a lo que se refiere es que a pesar de lo rudo que era Joe, hubiera ayudado a su hijo por lo menos a mantenerlo alejado de ciertos "medicamentos" por poner un ejemplo.
 
Si, todo eso está muy bien, pero Michael le tenía miedo, corroborado por muchos de sus cercanos, y si tienes miedo a tu padre es por algo. Incluso Brooke Shields ha dicho que no era un ser humano, que era un demonio. ¿Qué vería o qué le contaría Michael?. Como manager sería muy bueno y manejó muy bien las carreras de sus hijos, pero también le convenía. En mi opinion les trató mas como producto que como hijos, sin siquiera permitirles un abrazo ni llamarle papá. Y fue sin duda quien más daño causó a Michael y causante de la mayoría de sus traumas, así que de glorificarle poco.
No lo glorificó digo la verdad, porque muchos demonizan a ese hombre.

El padre de Joe era incluso mas severo que el, se sabe que el era muy inseguró y por eso le costaba mucho demostrar sus sentimientos

Es lógico que Michael le tuviera miedo ya que Joe era muy bestia y no supo ver que su hijo era alguien muy sensible.

Eso de que nunca lo abrazo si no me lo creo, si debieron tener sus momentos padre e hijo, solo que debido a los traumas es posible que Michael no se acuerde de eso.
 
No lo glorificó digo la verdad, porque muchos demonizan a ese hombre.

El padre de Joe era incluso mas severo que el, se sabe que el era muy inseguró y por eso le costaba mucho demostrar sus sentimientos

Es lógico que Michael le tuviera miedo ya que Joe era muy bestia y no supo ver que su hijo era alguien muy sensible.

Eso de que nunca lo abrazo si no me lo creo, si debieron tener sus momentos padre e hijo, solo que debido a los traumas es posible que Michael no se acuerde de eso.
A esto me refiero, no era inseguro ni nada por el estilo, era un maltratador, con todas las letras. Maltrataba a sus hijos física y psicológicamente. Y eso no es demonizarle, es decir la verdad.
 
A esto me refiero, no era inseguro ni nada por el estilo, era un maltratador, con todas las letras. Maltrataba a sus hijos física y psicológicamente. Y eso no es demonizarle, es decir la verdad.
Te has molestado siquiera en leer su historia?

Sabes algo es curioso, porque esa era la educación que el conocia y su padre siendo mas severo que el, fue un abuelo muy cariñoso con Michael.

Lo puedes corroborar tu misma buscando fotos.

Lo que para ti es maltrato era algo normal para le época.

Aunque claro no hay que generalizar no todos los padres eran asi, mi bisabuela que en paz descanse es descrita por mis tios y mi papá como una persona tranquila y sumamente cariñosa, de hecho mi abuelo tiene su caracter y como padre de la vieja escuela no era estricto ni severó, era el tipo de padre bonachon que hacia bromas inocentes para calmar las cosas y repitó el es un padre de la vieja escuela.
 
Te has molestado siquiera en leer su historia?

Sabes algo es curioso, porque esa era la educación que el conocia y su padre siendo mas severo que el, fue un abuelo muy cariñoso con Michael.

Lo puedes corroborar tu misma buscando fotos.

Lo que para ti es maltrato era algo normal para le época.

Aunque claro no hay que generalizar no todos los padres eran asi, mi bisabuela que en paz descanse es descrita por mis tios y mi papá como una persona tranquila y sumamente cariñosa, de hecho mi abuelo tiene su caracter y como padre de la vieja escuela no era estricto ni severó, era el tipo de padre bonachon que hacia bromas inocentes para calmar las cosas y repitó el es un padre de la vieja escuela.
Pues tú mismo lo estás diciendo, que no todos eran así. Pero si para tí el maltrato es justificable diciendo que era algo normal en la época, pues no tengo nada más que decir.
 
Te has molestado siquiera en leer su historia?

Sabes algo es curioso, porque esa era la educación que el conocia y su padre siendo mas severo que el, fue un abuelo muy cariñoso con Michael.

Lo puedes corroborar tu misma buscando fotos.

Lo que para ti es maltrato era algo normal para le época.

Aunque claro no hay que generalizar no todos los padres eran asi, mi bisabuela que en paz descanse es descrita por mis tios y mi papá como una persona tranquila y sumamente cariñosa, de hecho mi abuelo tiene su caracter y como padre de la vieja escuela no era estricto ni severó, era el tipo de padre bonachon que hacia bromas inocentes para calmar las cosas y repitó el es un padre de la vieja escuela.
Es cierto que en otra època se usaba el castigo fisico para disciplinar a los hijos , pero no quiere decir que debamos justicarlo. Michael contò que su padre no le daba un correctivo sino que lo arrojaba violentamente contra la pared entre otras cosas. Si bien Michael logrò perdonar a su padre, su maltrato en especial el psicològico, lo marcò para toda la vida.
 
Es cierto que en otra època se usaba el castigo fisico para disciplinar a los hijos , pero no quiere decir que debamos justicarlo. Michael contò que su padre no le daba un correctivo sino que lo arrojaba violentamente contra la pared entre otras cosas. Si bien Michael logrò perdonar a su padre, su maltrato en especial el psicològico, lo marcò para toda la vida.
Hay muchas versiones.

Una de ellas dice que el les gritaba y Michael se sentía presionado porque el les decia a sus hermanos "do it like michael" y eso generaba cierta tensión y estrés.

No estuve ahi para saberlo, si el les pegaba pues mal por el, también dicen que les pegaba con cables.

Lo que para mi importa es que el le acompaño durante el juicio de 2005 que fue el momento mas duro de toda su vida y se ve que se llevaban bien y lo trataba con cariño.

Es cierto que el no sabia como demostrar cariño, pero el siempre estuvo para Michael cuando lo necesitó y lo protegia como a nadie, fijate que cuando Michael estaba en un problema gordo acudia a su padre para que le ayudará.

Por ese lado mal padre no era, con el a su lado ningún buitre se aprovechaba de el porque el los tenia amenazados, ese hombre no se andaba con rodeos.
 
Es cierto que en otra època se usaba el castigo fisico para disciplinar a los hijos , pero no quiere decir que debamos justicarlo. Michael contò que su padre no le daba un correctivo sino que lo arrojaba violentamente contra la pared entre otras cosas. Si bien Michael logrò perdonar a su padre, su maltrato en especial el psicològico, lo marcò para toda la vida.
Por no hablar de la vez que le dio un fuerte puñetazo en el estomago que estuvo un minuto sin poder respirar y creyendo que iba a morir. Y cuántas de esas habrá habido.
Aqui explica bastante bien la relacion con su padre (2:30-6:30). En mi opinion va mucho mas alla de ser un padre estricto:

 
Última edición:
Hay muchas versiones.

Una de ellas dice que el les gritaba y Michael se sentía presionado porque el les decia a sus hermanos "do it like michael" y eso generaba cierta tensión y estrés.

No estuve ahi para saberlo, si el les pegaba pues mal por el, también dicen que les pegaba con cables.

Lo que para mi importa es que el le acompaño durante el juicio de 2005 que fue el momento mas duro de toda su vida y se ve que se llevaban bien y lo trataba con cariño.

Es cierto que el no sabia como demostrar cariño, pero el siempre estuvo para Michael cuando lo necesitó y lo protegia como a nadie, fijate que cuando Michael estaba en un problema gordo acudia a su padre para que le ayudará.

Por ese lado mal padre no era, con el a su lado ningún buitre se aprovechaba de el porque el los tenia amenazados, ese hombre no se andaba con rodeos.
La versiòn de Michael habla claramente de sus castigos despiadados y no hay porque dudar de su veracidad. Por otra parte su padre siempre estaba buscando negocios con Michael y apenas pudo Michael puso distancia. Aunque con el tiempo pudo perdonarlo pero no està en discusiòn el trato abusivo de su padre. Eso se sabe.
 
La versiòn de Michael habla claramente de sus castigos despiadados y no hay porque dudar de su veracidad. Por otra parte su padre siempre estaba buscando negocios con Michael y apenas pudo Michael puso distancia. Aunque con el tiempo pudo perdonarlo pero no està en discusiòn el trato abusivo de su padre. Eso se sabe.
Michael también lo dice en su entrevista con Oprah y en el documental con Bashir, es triste ver la reacción que tuvo cuando le pregunta por eso.

Algo que me pareció tremendo es el hecho de que el no les permitiera llamarle papá.

Es cierto que el buscaba negocios con Michael pero fijate que ese hombre jamás le robo a el.

Y por supuesto cómo no se va a buscar un negocio cuando estas en la pobreza? El sacó adelante a su familia preparando a sus hijos para el mundo del espectaculo.
 
Michael también lo dice en su entrevista con Oprah y en el documental con Bashir, es triste ver la reacción que tuvo cuando le pregunta por eso.

Algo que me pareció tremendo es el hecho de que el no les permitiera llamarle papá.

Es cierto que el buscaba negocios con Michael pero fijate que ese hombre jamás le robo a el.

Y por supuesto cómo no se va a buscar un negocio cuando estas en la pobreza? El sacó adelante a su familia preparando a sus hijos para el mundo del espectaculo.
Sí, les preparó para el mundo del espectáculo pero no para la vida, que al fin y al cabo es la principal labor de un padre, y en ese aspecto fue una influencia nefasta. Pero claro, si primas lo que hizo con el Michael artista más que con el Michael persona, por supuesto que tenemos que darle las gracias. Ya sabemos que cuanto más duro eres con alguien, más exprimes y más sacas. Mira los deportistas de la RDA, que durante muchos años nos preguntábamos como es que eran los mejores del mundo. Claro, luego se han descubierto sus prácticas abusivas y destructivas. Pero sí, eran un orgullo para su país. Enhorabuena por destruir personas y crear leyendas.
 
Última edición:
Sí, les preparó para el mundo del espectáculo pero no para la vida, que al fin y al cabo es la principal labor de un padre, y en ese aspecto fue una influencia nefasta. Pero claro, si primas lo que hizo con el Michael artista más que con el Michael persona, por supuesto que tenemos que darle las gracias. Ya sabemos que cuanto más duro eres con alguien, más exprimes y más sacas. Mira los deportistas de la RDA, que durante muchos años nos preguntábamos como es que eran los mejores del mundo. Claro, luego se han descubierto sus prácticas abusivas y destructivas. Pero sí, eran un orgullo para su país. Enhorabuena por destruir personas y crear leyendas.
Enhorabuena 😁
 

ezequiel

I used to dream
Otra cosa que he oído mucho decir a cerca de Invincible es que la voz de Michael suena mejor que nunca, cosa que para mí no es verdad, evidentemente la edad pasa factura a todo el mundo, incluso a nuestro Michael, yo la percibo más "apagada" o débil en relación a trabajos anteriores, sin desmerecerla porque claro estamos hablando de un nivel muy alto. Si que es verdad que en la canción "Cry" la voz de Michael suena diferente, como si fuera más joven, diría que fue grabada antes, en torno a 1995, me aventuraría a decir, ¿alguien más lo nota en esta canción?
 

Nafeesha

HideOuter ¡Invincible!
Otra cosa que he oído mucho decir a cerca de Invincible es que la voz de Michael suena mejor que nunca, cosa que para mí no es verdad, evidentemente la edad pasa factura a todo el mundo, incluso a nuestro Michael, yo la percibo más "apagada" o débil en relación a trabajos anteriores, sin desmerecerla porque claro estamos hablando de un nivel muy alto. Si que es verdad que en la canción "Cry" la voz de Michael suena diferente, como si fuera más joven, diría que fue grabada antes, en torno a 1995, me aventuraría a decir, ¿alguien más lo nota en esta canción
Personalmente una de las cosas que más disfruto de este disco es su interpretación vocal, canciones como Break of Dawn, los cambios que hace son una pasada, juega mucho con la voz. Lo que si noto es en la grabación en algunas notas altas suena con bastante distorsión.

Desconozco cuando se grabo Cry pero a mi me suena acorde con el resto de temas🤷‍♀️
 
Otra cosa que he oído mucho decir a cerca de Invincible es que la voz de Michael suena mejor que nunca, cosa que para mí no es verdad, evidentemente la edad pasa factura a todo el mundo, incluso a nuestro Michael, yo la percibo más "apagada" o débil en relación a trabajos anteriores, sin desmerecerla porque claro estamos hablando de un nivel muy alto. Si que es verdad que en la canción "Cry" la voz de Michael suena diferente, como si fuera más joven, diría que fue grabada antes, en torno a 1995, me aventuraría a decir, ¿alguien más lo nota en esta canción?
En canciones como You Rock My World y The Lost Children la voz se le escucha joven y limpia.

Por no mencionar speechles y one more chance siendo esta última de 2003 y tiene la voz suave y dulce.
 

pussycontrol

HideOuter Gayhetero
Desconozco cuando se grabo Cry pero a mi me suena acorde con el resto de temas🤷‍♀️
No creo que este tema se grabase tan pronto como 1995 para nada, debió grabarse pues eso como el resto en torno a 1999 q es cuando recuerdo q se hablaba que podría sacar en principio el disco pero de hecho enseguida leí la noticia ese mismo año (en el pre internet de entonces digamos) q se retrasaba.
 
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