pussycontrol
HideOuter Gayhetero
Y lo que subrayo es lo especialmente polémico, insultos a la comunidad judía.
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Cambios en el aspecto y funcionamiento del foro. Ver detalles
Sabías que...? Así se regrabó el verso censurado de "They Don't Care About Us"
- Iniciador del tema Xtarlight
- Fecha de inicio
El año pasado, en Málaga, pudimos ver un VHS de la campaña de marketing de Dangerous en España. Ese VHS es imposible de conseguir a día de hoy. Yo pensaba como tu Pussy que BOW se había estrenado en la 1ª, pero no. El primer minuto de video, lo da en exclusiva Antena 3, solo el primer minuto de video. El primer canal que lo estrenaba en España fue Canal+ y la presentación del video la hace Fernandisco el 14/11/1991 y ya ese mismo día, lo presenta Carlos Herrera en TVE en un programa llamado Primero Izquierda y que puedes ver aquí en este enlace, a partir del minuto 14 más o menos.Repasando, rememorando ahora, casi seguro que-como he dicho-se estrenó en la primera de TVE, prácticamente estoy seguro.
Y lo de que se enviara en avión , eso es mas las copias masters del disco que se enviaron en plan servicio secreto con maletines de seguridad especiales (o alguna vaina parecida, el tiempo me difumina la memoria del asunto ¡uuups!) pero lo del short BOW, que se hiciera algo similar, no me suena.
Estreno BOW TVE 14/11/91
Aunque Herrera dice que es exclusiva mundial, créeme que no lo era, fue primero en el plus. Aquí se atribuía todo cristo la exclusiva. El día 15, en un programa de Nieves Herrero de Antena 3 que se llamaba "De tú a tú". Se proyectaba el video íntegro esponsorizado por L´Oreal, pero Nieves Herrero anuncia que para tener un detalle con nosotros los fans y que pudiésemos grabarlo sin el logo de la cadena, le iban a quitar el logo y se iba a subtitular, para así grabarlo como digo, subtitulado y sin logo. Por supuesto, Nieves también atribuye a Antena 3 la exclusiva, cuando lo cierto es que solo tuvieron la exclusiva del primer minuto.
@baenajackson, aquí otro bokerón.
pussycontrol
HideOuter Gayhetero
Claro, entonces siendo que fue a continuación del Plus, mi memoria se quedó con la emisión de TVE como se ve en tal link y donde recuerdo de facto que lo vi.
pd: luego ya justo el inicio en la era History-por relacionar con la época del tema del post,
- el vídeo Scream sí que recuerdo bien verlo estrenado en Canal Plus, en aquel programa mítico ya- de: Lo mas Plus.Yo realmente soy ibicenco, pero asistí al evento de Málaga.
Anda.... Ni idea de que se hiciera un evento. Tengo a un conocido que tiene una editorial por estos lares y que le chifla Jackson, lo mismo estuvo en la organización del evento.
Si mi memoria no me falla, fue en el plus también donde vi el video de Scream, pero juraría que ya fue en el programa que hacían al medio día en uno de los canales de los 40. Aquella época fue la leche, mis padres pusieron el Via Digital aquel y recuerdo los "Michael Jackson Weekend" en VH1. Si en algún momento me pongo a digitalizar los cientos de VHS que grababa en la época, seguro que salen cosas guapas que ni recuerdo. Sin duda buenos recuerdos de esos años. History me pillaba en el año que cumpliría 11 años y fue el disco donde ya tenía algo mas de idea de lo que era un disco, un single, etc y ya entendía mejor las cosas. En cambio, llevo todo el día haciendo memoria y no sabría decir porque no recuerdo, la primera vez que vi TDCAU.Claro, entonces siendo que fue a continuación del Plus, mi memoria se quedó con la emisión de TVE como se ve en tal link y donde recuerdo de facto que lo vi.
pd: luego ya justo el inicio en la era History-por relacionar con la época del tema del post,
No, si te refieres a Fran el no estuvo en la edición del año pasado. En la primera edición de la Michael Meeting Málaga si que estuvo, en la segunda creo que estuvo solo en una presentación que se hizo de la Blescow Magazine, pero en la edición de 2024 y de 2025 no ha estado. El evento nació porque unas chicas compraron a Juanma su revista, la Blescow Magazine. Estas chicas le preguntaron si conocía a Fei, que estaría guay hacer una presentación de Volviendo a Neverland. De esa presentación, se vio la posibilidad de llevar a Pompidou el docu de Cabotá, "Sonic Fantasy" y así nació la Michael Meeting Málaga que actualmente se encarga Juanma de organizar. En 2026 se acordó si no recuerdo mal y si Juanma me lee, que me corrija, pero creo que quedaron en publicitar el evento en el post de KDDs Y VIAJES. Se mencionó allí la primera edición pero es cierto que las siguientes fue solo por Instagram. Si eres de allí te recomiendo seguir las redes de Michael Meeting Málaga para estar atento, un saludo.
Me había dejado el post como pendiente de leer. Aquí Toni, hay cosas que a mi no me cuadran. Recuerdo en 2022 en la visita de Sundberg con Vibberts a la Moonweekend, Brian dijo que el fue el encargado de meter los efectos en la canción y que recordaba que Michael le pedía que le diese más volumen, dijo que se lo dió y que Michael le pidió que mas fuerte, lo hizo una vez más y Michael le seguía diciendo LOUDER y que lo hizo. Según tengo en los apuntes que hice ese día, Vibberts dijo que si nos fijamos, la parte de los efectos de la canción son los que más fuerte se escuchan de toda la canción. Sundberg bromeó y dijo que si acaso Michael alguna vez pedía que algo sonase más bajo. Según dice aquí, la versión supuestamente regrabada se utilizó para el single y videos, pero no conozco ningún single que no sea eso que mencionas que parece un copia pega.
Extracto del libro You've Got Michael de Dan Beck
Una vez que Michael consideró terminado el álbum HIStory, organizamos una sala de escucha segura en los estudios Sony Music en la calle 52 Oeste. Las sesiones de escucha solían programarse durante las cuatro o cinco semanas previas a la fecha de lanzamiento, y solo se invitaba a un grupo selecto de personas para una preescucha.
Asistí a casi todas esas sesiones cuando no estaba de viaje. Las tres o cuatro primeras eran “ensayos” al caer la tarde, para asegurarnos de que el álbum sonara perfecto en ese pequeño estudio. Fue en una de esas ocasiones cuando descubrí los problemas con la letra de “They Don’t Care About Us.” La canción tenía un ritmo agresivo y sincopado, con una interpretación vocal enérgica; el tema general era Michael como un marginado oprimido que lucha por defenderse. Una de esas primeras noches, escuché una señal de alarma cuando Michael escupió con rabia unas palabras que incluían un insulto antisemita.
Le dije a [mi jefe, el presidente de Epic Records] Dave [Glew] que alguien debía hablar con Michael y [el co-manager de Michael] Sandy [Gallin]. Sandy argumentó que Michael hablaba como una voz empática de los oprimidos. “Está diciendo que debemos dejar de etiquetar a las personas, de degradarlas, de insultarlas. La canción trata sobre no ser prejuicioso. Sacar dos líneas de contexto es injusto.”
El jueves 15 de junio, un día antes del lanzamiento internacional en tiendas y cinco días antes de la fecha oficial en EE. UU., estalló la controversia. The New York Times, en una nota de la sección de arte firmada por Bernard Weinraub, encabezó la cobertura con el titular: “En nuevas letras, Jackson utiliza insultos.” La primera frase planteaba el problema: “...incluye una canción con letras que pueden interpretarse como particularmente críticas hacia los judíos.”
La controversia ya se estaba gestando tras bambalinas, ya que Diane Sawyer había preguntado sobre la letra en su entrevista grabada con Michael y Lisa Marie para Primetime Live de ABC News, que se emitiría esa misma noche. El foco de Sawyer, que atrajo a sesenta millones de espectadores, le dio a Michael una plataforma nacional para definir claramente su intención y liderar la conversación con una respuesta mesurada. Lamentablemente, su respuesta fue confusa: “No es antisemita porque yo no soy racista. Nunca podría ser racista. Amo a todas las razas.” Peor aún, recurrió a una defensa débil y comprometida: “Mis contadores y abogados son judíos. Mis tres mejores amigos son judíos: David Geffen, Jeffrey Katzenberg y Steven Spielberg.”
Geffen y Spielberg reaccionaron de maneras distintas. David ofreció una perspectiva comprensiva: “No hay ni una pizca de antisemitismo en Michael. No es una persona que odie. En todo caso, a veces puede ser ingenuo, y creo que, en la medida en que alguien se sienta molesto u ofendido, él lo lamenta sinceramente.” Pero Spielberg estaba enojado y se distanció de Michael. Había escrito las notas del álbum, pero ahora declaró: “[Esas notas, escritas hace dos años] de ningún modo representan un respaldo a las nuevas canciones que aparecen en lo que ahora se ha lanzado como el álbum HIStory de Michael Jackson.”
Tuvimos tres llamadas con Michael sobre la situación, y su respuesta era repetitiva y directa. “Esto es culpa de los medios,” se quejaba. “Jamás sería racista ni antisemita.” Seguimos explicándole que no se trataba de él, sino de las personas a las que esas palabras podían herir, sin importar el contexto en que se usaran.
No lograba comprender cómo los medios podían malinterpretar sus intenciones. En cambio, veía una conspiración en su contra. “¡La gente sabe que nunca quise decir eso!” me protestó directamente durante los días siguientes. Su voz era firme y constante: elevada, pero controlada; sin embargo, estaba claramente a la defensiva. Su respuesta repetida —“Todo el mundo me conoce. Saben que no odio a nadie”— sonaba como una negación obstinada.
Faltaban cuatro días para el lanzamiento en EE. UU., y no teníamos idea de cómo desactivar el problema. De repente, estaba en reuniones y llamadas de conferencia con los altos mandos de Epic y Sony Music, con Sandy Gallin y con el equipo de relaciones públicas de Michael. El veterano del Rat Pack Lee Solters se mezclaba con el exalumno de Motown Bob Jones, el estratega moderno de relaciones públicas Michael Levine y el experto en medios de Nueva York, Dan Klores. Mientras tanto, crecían las voces críticas. [Mi asistente] Joy Gilbert recibía llamadas de organizaciones judías, incluida la Liga Antidifamación. “Recibimos una gran reacción negativa por eso,” recuerda, “y empeoró después de la entrevista con Diane Sawyer.”
Necesitábamos hablar con Michael. Él era quien lideraba la situación y haría lo que quisiera hacer. Podíamos ofrecerle información sobre nuestra lectura de los medios y la reacción pública. Podíamos aconsejarle cómo manejarlo. Pero, en última instancia, debíamos conocer su posición y decidir cómo responder.
La reunión comenzó con Michael protestando: “¡Todo el mundo sabe que no tengo prejuicios!” En su mente, él se había convertido en el judío de la canción. Él era el oprimido. Él hablaba por los demás. No haría daño a nadie. Aún parecía desconcertado de que alguien pudiera pensar lo contrario. Siguió culpando a los medios de atacarlo, como lo habían hecho con el cambio de color de su piel, las cirugías plásticas y la acusación de abuso infantil.
A medida que avanzaba la llamada, quedó claro que, al concentrarse en sus adversarios, había perdido de vista a quienes se sintieron heridos u ofendidos por la letra. Su co-manager, Jim Morey, adoptó un enfoque calmado y racional, explicando que, por el bien de todos, simplemente debía volver a grabar la parte problemática. Finalmente, accedió. Recuerdo que su respuesta fue un “Está bien” suave, resignado, casi inaudible.
La verdad, me dio pena. Él sentía que estaba cediendo ante los medios por una falta que no había cometido. Veía la canción como una protesta, y él era la voz de esa protesta, no el antagonista. Pero su demora en aceptar el cambio nos había acorralado. Antes de terminar la llamada, Michael accedió a volver a grabar la voz en los estudios de Sony Music.
Jim Morey [y yo] seguimos en comunicación, pero parecía que el Rey del Pop evitaba la situación. Después de meses de llamadas a medianoche, ahora Michael me evitaba. Tras varios intentos, finalmente logré contactarlo. Sabía por qué lo llamaba. Nunca antes había confrontado directamente a Michael Jackson, pero ese día lo hice. Le recordé que había dado su palabra, que ya se había emitido un comunicado oficial diciendo que volvería a grabar la letra. Le dije lo mal que se veía esto. Le expliqué que había hablado con todos los periodistas más molestos [incluido Army Archerd, de Variety] y les había asegurado que él mismo nos dijo que haría el cambio.
Nunca levanté la voz, pero fui tan directo como pude. Él sabía que siempre le hablaba con honestidad. Sabía que no lo protegía de la realidad cuando necesitaba enfrentarla. Con o sin presión, Michael había hecho una promesa, y yo había transmitido ese mensaje en su nombre. No podía simplemente ignorarlo. No lo dije, pero estaba furioso. Tenía que afrontar esto.
Jim Morey y Dave Glew estaban en la llamada. Fue Jim quien, con suavidad, orientó la conversación hacia una solución. “Michael, sería fácil que pasaras por los estudios de Sony cuando regreses a Nueva York y regrabaras la letra.” Dave añadió: “Michael, podemos prepararte todo para que lo hagas y dejemos este asunto atrás.” Michael cedió.
En un plazo de cuarenta y ocho horas, Jim Morey llevó a Michael a los estudios de Sony en la calle 54 y la 10ª Avenida. Fue poco después del feriado del 4 de julio, al menos tres semanas después de que surgiera la controversia. ¡Parecía un año! Saludé a Jim y dije: “Hola, Michael”, pero él no respondió el saludo. Estaba enfadado. Jim me saludó en voz baja, reconociendo con la mirada lo tenso del momento.
Atravesamos los pasillos hasta las profundidades del edificio de cinco pisos. De nuevo, Michael no dijo una palabra, supongo que para mostrar su enojo. La tensión era palpable, pero al menos el ritmo de nuestro caminar lo hacía soportable. Un ingeniero de sonido nos esperaba en la consola de la sala de control. Michael, aún en silencio, fue directamente al estudio, donde lo esperaban un micrófono y un atril solitarios.
Michael sacó un papel doblado de su bolsillo y lo colocó sobre el atril. El ingeniero le preguntó por el sistema de comunicación si estaba listo. Michael le indicó que reprodujera la canción completa. Cuando “They Don’t Care About Us” llegó a la parte de la letra en cuestión, el ingeniero presionó “grabar” y Michael cantó la nueva línea.
Cuando la canción pasó a otra sección que necesitaba corrección, Michael levantó el atril y lo lanzó contra la pared. Tomó una silla y la arrojó también, luego empujó con rabia un panel acústico. ¡Michael Jackson estaba destrozando el estudio!
Miré al ingeniero, que estaba visiblemente en shock. El cámara, que estaba filmando el evento para que pudiéramos editar un clip y demostrar públicamente que el cambio se había hecho, se quedó paralizado con la cámara grabando. Sus ojos se abrieron de par en par, pero nunca dejó de filmar.
Cuando la canción llegó a la segunda aparición de la letra polémica, Michael pasó de la ira descontrolada a cantar suavemente las nuevas líneas. Cuando se apagó la luz de grabación, reanudó la demolición del estudio.
Jim Morey y yo nos miramos incrédulos desde la sala de control, pero aliviados de haber completado la tarea. Simplemente comenzamos a reírnos. Creo que ninguno de los dos podía creer el camino tan enredado que había tomado todo este episodio. El ingeniero y el camarógrafo nos miraban como si estuviéramos locos.
Y sí, lo estábamos. ¡Nos habíamos vuelto locos tratando de resolver esta maldita controversia! Pero al fin lo habíamos logrado. Teníamos la nueva toma en la cinta maestra y el video para demostrarlo. Y Michael sabía que podía expresar su enojo con nosotros, sabiendo que esas imágenes nunca saldrían al mundo. No he vuelto a ver ese video desde el día siguiente a la grabación. Existen varias versiones de la canción en YouTube, incluyendo la original (marcada como “sin censura”) y la revisada. Las imágenes de Michael grabando las nuevas palabras solo se usaron en el comunicado de prensa que anunciaba el cambio de letra.
La canción terminó. Michael puso fin a su arrebato y salió del estudio. Nosotros salimos de la sala de control y caminamos por el pasillo. Nadie dijo nada. Los tres avanzamos juntos hasta el salón donde nos habíamos encontrado con él. Nos despedimos. Y eso fue todo.
Con el tiempo, la controversia sobre la letra se desvaneció, aunque nunca se resolvió del todo. Michael creía sinceramente que solo quería representar a las víctimas de la opresión. Los medios y el público tomaron dos caminos: creerle o permanecer escépticos. Estoy bastante seguro de que la versión revisada de “They Don’t Care About Us” se usó solo para el sencillo y los videos promocionales, pero nunca se implementó en una segunda tirada del álbum, ya que la fábrica tenía un gran inventario. En una versión posterior, simplemente se añadió un efecto de sonido para ocultar las palabras.
[Variety]
Fascinante este tema porque aclara (más o menos) dos misterios. Aclara que MJ volvió al estudio a grabar una rectificación, pero ¿se utilizó en algún momento? Recuerdo que las versiones que salieron tras la censura eran la de los efectos de sonido y otra en la que parecían haber cortado y pegado una palabra para que se repitiese. También da por real el video que salió por aquella época de la silueta de MJ destrozando el estudio. Como nunca se le veía en la imagen, por entonces no estábamos seguros si era una especie de recreación o algo así ¡pero era real!
pussycontrol
HideOuter Gayhetero
A lo último recuerdo que lo vi en uno de los programas de Los 40 del Plus (en aquella época ¿dónde si no
?).El de Scream, en este caso no tengo dudas que fue en el mencionado Lo +Plus que lo visioné y juraría que los presentadores comentaron que era el estreno total en este país, aquí sí que tiene que ser tal cual porque la memoria es mucho mas consistente.
pd: por cierto en el programita de la 1 presentado por Herrera, no dicen nada-pero que nada, a colacción del estreno del short ni de este ni del nuevo disco, ni un solo dato musical pero, cómo no, la puyita al final del vídeo sobre su color que no faltase.
Si, no quise mencionar lo de la puyita para no crear mala sangre, pero si, no esperaba menos de este hombre que nunca me ha caído bien, así que no me sorprendió mucho cuando vi ese clip.A lo último recuerdo que lo vi en uno de los programas de Los 40 del Plus (en aquella época ¿dónde si no
El de Scream, en este caso no tengo dudas que fue en el mencionado Lo +Plus que lo visioné y juraría que los presentadores comentaron que era el estreno total en este país, aquí sí que tiene que ser tal cual porque la memoria es mucho mas consistente.
pd: por cierto en el programita de la 1 presentado por Herrera, no dicen nada-pero que nada, a colacción del estreno del short ni de este ni del nuevo disco, ni un solo dato musical pero, cómo no, la puyita al final del vídeo sobre su color que no faltase.
stone flower
Baneado
No mIchael hizo todo menos aclarar el tema, la verdad es que pecaba de bruto a veces, esa tontería de que "yo no soy racista porque tengo amigos, negros, azules, judíos y demás" es la peor defensa que puedes hacer, sabemos bien cuál era la intención de Mike, pero él debió haber sabido muy bien cómo lo pintarían los medios; simplemente debería haber explicado la intención de la canción. Cualquier verdadero racista sale dice yo no puedo ser racista porque tengo amigos xxx, y sí los racistas pueden tener amigos de la raza a la que odian y quererlos mucho incluso, pero esa es solo una excepción.
We may say that he was stubborn in keeping his vision, and the thing with media is that no matter what he ever did or said, they found something to blow it out of proportion. Some people from the label made more noise than anyone, and then the thing became bigger than it was. His manager, Sandy Gallin, was Jewish, and he took MJ's side, others as well.
How come one day earlier, before the release of the album, the faith of the song was already decided in New York Times? ...
Here you can read an extensive article about this another old narrative regarding MJ, and in this article is a part that deals with the song itself- TDCAU, from protest to controversy.
No, Michael Jackson Wasn’t an Antisemite – But Some Sure Wanted You to Think He Was
Was Michael Jackson truly antisemitic – or the victim of media distortion? This investigative piece examines the 1995 “They Don’t Care About Us” controversy, the edited voicemails, and misleading imagery in Leaving Neverland. Featuring insights from Jewish peers, family ties, and forgotten...
www.themjstory.com
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pussycontrol
HideOuter Gayhetero
Este enlace es oro ,No, Michael Jackson Wasn’t an Antisemite – But Some Sure Wanted You to Think He Was
Was Michael Jackson truly antisemitic – or the victim of media distortion? This investigative piece examines the 1995 “They Don’t Care About Us” controversy, the edited voicemails, and misleading imagery in Leaving Neverland. Featuring insights from Jewish peers, family ties, and forgotten...
¡qué impotencia, rabia me da que este tipo de análisis profundos y tan sensatos nunca lleguen-o si acaso de manera testimonial-al gran público!
Otra prueba mas en la que se constata claramente la inquina y el total vilipendio que la sociedad , vía los mass media, profesaba, arrojando tanta malicia gratuita y a conciencia, a Michael Jackson el verdadero humanitario.
stone flower
Baneado
you´re quite knowledgeableWe may say that he was stubborn in keeping his vision, and the thing with media is that no matter what he ever did or said, they found something to blow it out of proportion. Some people from the label made more noise than anyone, and then the thing became bigger than it was. His manager, Sandy Gallin, was Jewish, and he took MJ's side, others as well.
How come one day earlier, before the release of the album, the faith of the song was already decided in New York Times? ...
Here you can read an extensive article about this another old narrative regarding MJ, and in this article is a part that deals with the song itself- TDCAU, from protest to controversy.
No, Michael Jackson Wasn’t an Antisemite – But Some Sure Wanted You to Think He Was
Was Michael Jackson truly antisemitic – or the victim of media distortion? This investigative piece examines the 1995 “They Don’t Care About Us” controversy, the edited voicemails, and misleading imagery in Leaving Neverland. Featuring insights from Jewish peers, family ties, and forgotten...
Thanks Flower. I took my time to read a lot about him and there are out there amazing infos. And then I put them together. When something is igniting my interest, I'm like a mole. It's too bad that such infos are scattered here and there, in different languages. And a lot are on older blogs, websites that are slowly disappearing.
Muchas gracias por compartirlo.
Es la misma historia de siempre. A ver qué tajada podemos sacar, a ver si podemos hundirlo.
Y aunque te tires 16 minutos de lectura pausada, asimilando lo que ya sabemos, en un click te saltan con otra y otra y otra...
Entiendo entoces que no pudiera estar desmintiendo todos los rumores.
Al fin y al cabo, si se la hace algún toca-narices, va a ir a degüello con tu dijiste esto o aquello.
Tengo muchísimos sentimientos con esto, ya que detrás de un músico que nos ofrecía buena música, intentaba sorprendernos con su magia con sus vídeos a cual más espectacular.
Quería darnos felicidad
Y todo eso se va por el sumidero por culpa de un puñado de gente sin escrúpulos.
Supongo que estarán contentos cuando se enteraron cuando falleció o lo mismo les dió sentimiento de culpa por la carga emocional que le hicieron llevar.
Es la misma historia de siempre. A ver qué tajada podemos sacar, a ver si podemos hundirlo.
Y aunque te tires 16 minutos de lectura pausada, asimilando lo que ya sabemos, en un click te saltan con otra y otra y otra...
Entiendo entoces que no pudiera estar desmintiendo todos los rumores.
Al fin y al cabo, si se la hace algún toca-narices, va a ir a degüello con tu dijiste esto o aquello.
Tengo muchísimos sentimientos con esto, ya que detrás de un músico que nos ofrecía buena música, intentaba sorprendernos con su magia con sus vídeos a cual más espectacular.
Quería darnos felicidad
Y todo eso se va por el sumidero por culpa de un puñado de gente sin escrúpulos.
Supongo que estarán contentos cuando se enteraron cuando falleció o lo mismo les dió sentimiento de culpa por la carga emocional que le hicieron llevar.
stone flower
Baneado
y también por su infinita ingenuidad que ya rayaba en p...z