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Filtraciones masivas de fragmentos ¡REALES!

Changes para mi es lo mas interesante de las filtraciones. lastima que es solo una demo y no estan las vocales completas.

Con respecto a MJ y la experimentación: creo que él tocó un techo creativo con Dangerous donde encontró su sonido. Si uno escucha todo lo posterior de Dangerous, encontra similitudes en los ritmos con ese album y no tanto con OFW, Thriller o Bad.
Aún así, lo prefiero de esa forma. En esta semana, Bruno Mars sacó un sencillo y me hizo reflexionar varias cosas. Bruno está estancando en un sonido o en la comodidad del mismo hace mas de 10 años. Y si Michael se quedaba estancado con OFW/Thriller/Bad y repetía? Es por eso que MJ es el numero 1, porque ningun album suena como el anterior o el proximo además de tener obvias similitudes. No podemos decir lo mismo de Bruno Mars (o si se quiere, The Weeknd) donde cada trabajo parecería ser una continuación de lo anterior y hasta suena reiterativo.
Con Invincible creo que su error fue querer sonar "vigente" y eso lo hizo muy ambiguo. Un album largo, inconexo entre si además de 4 años de producción. Ya era padre para ese momento, tenia problemas de salud, no era el mismo de principios de los 90's y hasta por momentos parecería que MJ puso las voces y listo.
 
Última edición:
Lo bueno de Dangerous es que lo veo un disco mucho más arriesgado que la trilogía con Quincy Jones.Y es muy largo,en el buen sentido.Mas de 77 minutos de música.Bad(que es una pasada) dura 48 minutos,por poner un ejemplo.Y Thriller dura solo 42.
 
Por otro lado interesante lo de Dangerous como su obra más experimental y arriesgada. Para mi no lo es en absoluto, creo que con Bad, History y Blood on the dancefloor (los temas nuevos) arriesgó mucho más. En todo caso creo que MJ estaba lejos de ser un artista que arriesgara, ni que tuviera ningún tipo de dicotomía: siempre trató de ir sobre seguro y no salirse del carril predefinido por él mismo. Una vez que dio con la fórmula, la replicó de forma constante actualizando el sonido: el duo, el tema rockero, el tema espiritual-inspirador, el tema funkoide con sonidos nuevos/futuristas en ese momento, etc. Trabajaba con la misma estructura que le había resultado y no la cambiaba, y a partir de ahí buscaba replicarla con sonidos actualizados según el momento, y orientado siempre a petar las listas: escuela Motown hasta la médula.
En mi opinión, donde mas arriesgó fue donde te subrayo, y ya en los últimos años con Jerkins en determinados hits: Xscape* (original) a la cabeza, que como suelo decir al respecto, puso el listón lo mas top en sus temas up-tempo de toda su carrera: palabras mayores desde luego.

*y el instrumental demo Rampage, tal cual.

En Dangerous-junto a Riley of course-considero también que llevó el new jack swing un paso mas adelante, e incluso le propinó el sonido jackson: ¿ejemplos?: WYWTOM, RTT, ITC, She drives me wild, incluso.

EDIT: no estoy de acuerdo en otro punto que no te cito de fanatismo mesiánico, goat, sobre todo en lo último Michael Jackson bien pudo ser en el mainstream el GOAT, fanatismo mesiánico lo veo menos, y en un sector fandom específico y reducido, me refiero a cosas como que Michael no podía cometer ningún error, que todo lo malo que le ocurrió era, por sistema, culpa de otros: siempre y cada una de las veces, ...pero eso creo que es ya reducido y se dio en mayor medida hace ya tiempo en el foro, a nivel mas extendido me refiero.
 
Última edición:
Comparto que el techo creativo y, por lo tanto, experimental de Michael fue Dangerous, basta ver la cantidad de material de esa época y lo aprovechable que fue para discos posteriores. En esa época Michael sí demostró que quería un sonido nuevo, mucho más moderno para la década de los 90. Y para mí acertó. Dangerous y History son impresionantes. Y poco se habla de la parte vocal de Michael de esa época, también la lleva a otro nivel.
 
Última edición:
Lo del Estate es lamentable, pero concuerdo con lo que dice DS: el tipo de "fan" promedio de MJ es el que es, y en el Estate tendrán sus estudios de mercado que les indican que es mucho más rentable sacar muñequitos, camisetas y demás chorradas que ediciones musicales trabajadas. Lo que en otros artistas es complementario (la mercadotecnia), en el caso de MJ es lo principal. No me voy a extender sobre eso, pero tiene bastante que ver con la edad mental -que no biológica- de los seguidores de los artistas: el fanatismo mesiánico-goat y toda esa mierda al final tiene su lado perverso y condena a que traten a todo un universo de seguidores como púberes desnortados e imbéciles, donde resulta mucho más fácil y rentable comercializar el continente (el icono) que el contenido (la música).
Creo que no se puede decir mejor!!! 👏 👏 👏

Totalmente de acuerdo!!!
 
Lo del Estate es lamentable, pero concuerdo con lo que dice DS: el tipo de "fan" promedio de MJ es el que es, y en el Estate tendrán sus estudios de mercado que les indican que es mucho más rentable sacar muñequitos, camisetas y demás chorradas que ediciones musicales trabajadas. Lo que en otros artistas es complementario (la mercadotecnia), en el caso de MJ es lo principal. No me voy a extender sobre eso, pero tiene bastante que ver con la edad mental -que no biológica- de los seguidores de los artistas: el fanatismo mesiánico-goat y toda esa mierda al final tiene su lado perverso y condena a que traten a todo un universo de seguidores como púberes desnortados e imbéciles, donde resulta mucho más fácil y rentable comercializar el continente (el icono) que el contenido (la música).

Hay mucha verdad en eso.

Muy diferente de este artículo terriblemente mal investigado de mjbeats, que está lleno de representaciones falsas:

Quizás el autor debería desviarse al foro internacional del MJJC e investigar un poco allí. Así no estaría repasando un viejo rumor. La conexión que se sugiere allí simplemente no existe. Tampoco ha habido nunca una conexión entre dos eventos pasados. Esto parece periodismo sensacionalista, solo que mal investigado. A veces hay que ampliar los horizontes. El coleccionismo de los aficionados a la música no está ligado a un solo evento.
 
Madrileño:
Por otro lado interesante lo de Dangerous como su obra más experimental y arriesgada. Para mi no lo es en absoluto, creo que con Bad, History y Blood on the dancefloor (los temas nuevos) arriesgó mucho más. En todo caso creo que MJ estaba lejos de ser un artista que arriesgara, ni que tuviera ningún tipo de dicotomía: siempre trató de ir sobre seguro y no salirse del carril predefinido por él mismo. Una vez que dio con la fórmula, la replicó de forma constante actualizando el sonido: el duo, el tema rockero, el tema espiritual-inspirador, el tema funkoide con sonidos nuevos/futuristas en ese momento, etc. Trabajaba con la misma estructura que le había resultado y no la cambiaba, y a partir de ahí buscaba replicarla con sonidos actualizados según el momento, y orientado siempre a petar las listas: escuela Motown hasta la médula.

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Y vuelvo a esta cita, a colación de esta reseña del nuevo disco y single de Bruno Mars que me parece oportuno y relevante por ello emplazar aquí.
Habla un tanto de paso sobre Michael Jackson a ese mismo respecto too.

 
Edito por mi mismo y muevo comentario al post correspondiente para no desviar el tema.

Y totalmente de acuerdo con lo de la fórmula de Jackson. Funciona el tema con coros y en el siguiente disco meto dos o tres. Con la diferencia de que es difícil superar a la primera.
Eso sí en cuanto a temática de preocupación por el medio ambiente "Earth song" le da muchas vueltas a "Heal the world". Más porque en una nos lo pide de manera cándida y bondadosa, mientras que en la otra nos lo suelta con un mosqueo de tres pares y acusando.
Pero es que el tío te lo hacía de una manera, que te cambiaba la manera de hacerlo en cada disco y ahí es donde vemos el porqué es tan especial.
 
Última edición:
Acabo de escuchar por primera vez la de Bruno Mars y es un refrito, bueno perdón, ahora le dicen interpolar (como lo de la polaridad en la marca salchichera) en el "uso" de acordes de temas que recuerdan a otros y que por eso gusta (así el cerebro no se esfuerza).
Te emplazo para mas debate, en el post ad hoc, si así te apetece, o a cualquiera que así lo considere, of course:



EDIT: Vaya, aparte del link al post, me sale el vídeo del nuevo tema (no se bien porqué) y no se quitarlo, ¡uuups!
 
MJ pertenecía a otra liga muy superior a la de Bruno Mars (o Justin Timberlake). Ya el hecho de compararlos es ridículo en mi opinión. Bruno Mars ni viviendo tres mil vidas haría algo remotamente similar a un LP como Dangerous. Pero vamos, que este hilo no va de eso.....
 
Te emplazo para mas debate, en el post ad hoc, si así te apetece, o a cualquiera que así lo considere, of course:



EDIT: Vaya, aparte del link al post, me sale el vídeo del nuevo tema (no se bien porqué) y no se quitarlo, ¡uuups!
Pues muevo mi comentario a dicho post para no desviar tema.
 
Por otro lado interesante lo de Dangerous como su obra más experimental y arriesgada. Para mi no lo es en absoluto, creo que con Bad, History y Blood on the dancefloor (los temas nuevos) arriesgó mucho más. En todo caso creo que MJ estaba lejos de ser un artista que arriesgara, ni que tuviera ningún tipo de dicotomía: siempre trató de ir sobre seguro y no salirse del carril predefinido por él mismo. Una vez que dio con la fórmula, la replicó de forma constante actualizando el sonido: el duo, el tema rockero, el tema espiritual-inspirador, el tema funkoide con sonidos nuevos/futuristas en ese momento, etc. Trabajaba con la misma estructura que le había resultado y no la cambiaba, y a partir de ahí buscaba replicarla con sonidos actualizados según el momento, y orientado siempre a petar las listas: escuela Motown hasta la médula.
Como casi siempre estoy bastante de acuerdo con el amigo Madrileño pero en este párrafo solo lo estoy en parte. Hablo de ser experimental y arriesgado, que por otra parte suelen ser términos que se suelen utilizar cuando un artista vende mucho (menos si eres The Beatles, claro) y quieren criticarlo. Ya sabemos que según para quienes pop=malo, simple, flojo y comercial equivale a ser un vendido y ser una marioneta de la industria, una creación, etc...

Es cierto que desde la Motown Michael solo entendió una manera: el éxito... pero como todos sabemos, en una carrera tan longeva no siempre lo tuvo o no siempre con la misma magnitud.

Los inicios de los Jackson 5 están en los libros de historia; 4 singles #1 consecutivos. Record hasta que Mariah Carey lograra 5 en 1991.
En aquellos inicios los álbumes no eran tan importantes en Motown y tampoco dejaban que lo fueran; el rock y el pop blanco mandaban, simplemente, y tendrían que llegar Marvin Gaye y Stevie Wonder para intentar cambiar eso. Y lo lograron en parte puesto que sus discos de los 70, en ambos casos (y con la excepción de "Songs In The Key Of Life") tuvieron más reconocimiento que ventas.

En esos momentos la carrera de Michael y de los Jackson 5 estaba cayendo en picado a pesar de que seguían siendo unos artistas importantes (en su contexto). Los Jackson 5 dejaron Motown vendiendo unos 50 millones de discos en todo el mundo. Y eso no lo hacía cualquiera.

En CBS tuvieron que currar y reinventarse con la perdida de Jermaine. No era el mismo tipo que grupo que antes y se tuvieron que cambiar cosas. Michael luchó por su libertad creativa (para mi eso es ser arriesgado) y finalmente probaron que estaban preparados para crear por su cuenta.

Y luego la segunda parte de su carrera como solista que tampoco voy aquí a descubriros nada. "Off The Wall" no me parece nada experimental, ni arriesgado (bueno; solo se jugaba su carrera a los 21 años) pero obtuvo su merecido por su calidad.
"Thriller" si fue un paso más allá, por muy calculado que fuera con el dúo con McCartney, con el tema rock y transformando a su protagonista en un artista "crossover"... pero Michael siempre creó o cantó o bailó para todos. De hecho sus influencias venían de todas partes y eran de todos los colores.

"Bad", a mi tampoco me parece lo más arriesgado, aunque nuevamente y como con cada nuevo disco se jugara su carrera. A él se le exigió desde "Thriller" en adelante que cambiara la música como lo había hecho con "Thriller" y eso solo ha pasado en la historia 3 o 4 veces. Hay artistas que llevan 25 o 30 años haciendo lo mismo (no los voy a nombrar que luego se enfadan algunos) y nadie les pone en duda y en la actualidad tenemos a Bruno Mars, que ha sido nombrado y que conste que para mi es lo mejor que hay ahora como artista total, que no hace otra cosa que repetir ya no lo que ha hecho él antes, si no lo que otros ya han hecho. Aunque lo hace genial el tío.

"Dangerous" supuso un nuevo riesgo para su carrera; sin Quincy Jones, el demostrar que sin él puedes hacer algo grande y que tu momento aún se mantiene y sigues siendo el número 1. Para mi no hay dudas sobre ello; se apoyó en un estilo que en USA triunfaba ("New Jack Swing") y lo ayudó a elevarlo a la excelencia. La otra mitad del disco es incontestable y los críticos tuvieron que tirar de otras historias para rajar de su arte.

Y a partir de ahí y en los próximos disco y medio, para mi es donde está el Michael Jackson más experimental y desatado. Medio "HIStory" (o más) no tenía nada que ver con lo que se hacía en aquellos tiempos. Su música ya no se podía catalogar dentro de ningún género porque te podía meter en un mismo álbum temas como "Scream", "HIStory" o "Little Susie". Al igual que The Beatles en su momento, con sus peticiones a George Martin que lo llevaban loco, "HIStory" elevó la música hasta donde ellos hicieron desarrollar a la tecnología en el estudio, muchas veces logrando cosas que los propios fabricantes decían que no era posible. Eso es experimentar. No hace falta ser Joe Satriani y hacer que tu guitarra parezca un gato chillando para ser experimental.

Y finalmente los 5 temas de "Blood On The Dance Floor", unos más que otros, con un Michael Jackson lo más relajado que su estatus le podía permitir. Poneros "Is It Scary" o "Morphine". Si la música fuera arquitectura, aquí se pasaba del gótico al barroco y luego al arte moderno en un plis plas.

El resto se podría decir que ya se convirtió en un follower en vez de ser un pionero. Hablo de "Invincible" donde lo brillante se resume casi a sus interpretaciones y no a las canciones en si. Pero estamos hablando de 1 álbum cuando otros, que siempre han tenido la etiqueta de rompedores, se han pasado décadas sin hacer nada sobresaliente, ni notable y casi diría que ni bien...

PD: Siento la chapa y salirme del tema central.
 
D.S:

El resto se podría decir que ya se convirtió en un follower en vez de ser un pionero
. Hablo de "Invincible" donde lo brillante se resume casi a sus interpretaciones y no a las canciones en si. Pero estamos hablando de 1 álbum cuando otros, que siempre han tenido la etiqueta de rompedores, se han pasado décadas sin hacer nada sobresaliente, ni notable y casi diría que ni bien...

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Sigo defendiendo este disco como rompedor en los up-tempo sobre tan criticados como demasiado parecidos-para nada de acuerdo-y/ hipersobreproducidos*, vale,bueno ¿y qué? juas!
Los tres primeros así me resultan verdaderas apisonadoras sónicas, trallazos rítmicos que -como se suele referir en redes sociales como Youtube, se adelantaron a su tiempo, e incluso ahora suenan actuales e innovadoras aún: sí, Jerkins ese productor de aquel momento que trabajó hasta con su tía la del pueblo, xp! sabía lo que se hacía creando sus beats marca de la casa como una década antes hiciera Teddy Riley, u know.

*añado Threatened.
 
Ahora que nombran a Bruno Mars, hace unos dias un usuario de Twitter que su trabajo era superior al de Michael y además no ha tenido problemas con niños. Yo no pude contener mis dedos y le dije pero Michael Jackson era de esos artistas antiguos que sacaba discos Bruno últimamente ha vivido de colaboraciones y éxitos virales como es ahora
 
18 minutos de la grabación de Give in to me. Tiene varios momentos grandiosos...

Hola

Me parece extraño que nadie haya comentado nada sobre esto.

Para mí ha sido,de lejos,lo más interesante de todo esto, es más, esto es pornografía musical. Maaaadre,es una muestra perfecta de cómo trabajaba Michael, un documento que jamás hemos tenido, la creación desde el mismo embrión de la canción y su evolución hasta convertirse en la canción final que todos adoramos.

Saludos.
 
MJ pertenecía a otra liga muy superior a la de Bruno Mars (o Justin Timberlake). Ya el hecho de compararlos es ridículo en mi opinión. Bruno Mars ni viviendo tres mil vidas haría algo remotamente similar a un LP como Dangerous. Pero vamos, que este hilo no va de eso.....
Nadie compara explicitamente a Bruno con MJ ni los pone al mismo nivel... pero en lo que es HOY, Bruno Mars es de las figuras mas fuertes del pop mundial, y ahi entra la comparación. Es lo mismo que pasa con el futbol, se compara historia con modernidad y ahi haces un balance.
 
Yo tengo mis opiniones de Bruno Mars. Es un reciclador de cosas que ya se hicieron en los 70 y hasta los 90.
E Irónicamente es el artista más serio y profesional que hay en la actualidad. Sus temas tienen un nivel de producción impecable y llega a todos los públicos (como MJ).

A diferencia de ciertas artistas que hacen su música para un solo tipo de público objetivo (que valora el drama, la vida privada y miles de cosas excepto la calidad musical) y que aunque estos mismos le hagan tener millones de reproducciones, no trascienden porque en la realidad la gente no las escucha.

Que Bruno Mars (que no es ni la mitad que fue MJ) sea el mejor artista de esta era, habla mucho de cómo ha cambiado la industria y los estándares de calidad en los artistas.
 
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