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Paris Jackson cuenta que Michael le apoyó con su orientación sexual

Fernancalder

HideOuter Senior
No podes decir nunca que un tipo como MICHAEL JACKSON fue capitalista, si vamos a juzgar por lo que DICE cada uno, Rockefeller tambien fue un tipo anti capitalista y progresista, por favor... las cosas que hay que leer
Creo que no sabes el significado de anticapitalista. Anticapitalista no es igual a ser comunista o anarquista. Anticapitalista es simplemente estar en contra del sistema capitalista, y perfectamente puedes estar a favor de ciertos aspectos del capitalismo. El anticapitalismo se nota en Michael desde Man in the mirror en adelante con gran intensidad. Y no por ello es de una ideología o de otra, simplemente no estaba del todo a favor del sistema y el mismo lo decía en sus propias canciones, es que es una obviedad.
 

pussycontrol

HideOuter Gayhetero
No estar de acuerdo no significa maltratar, atacar, etc, ese es el problema, el fanatismo que lleva a creer que todo aquel que no esta de acuerdo es el enemigo cuando se trata de gente con ideologia, (muy o no tan) diferente
Y es que se sigue tirando balones fuera, ¿qué propuestas, iniciativas ciudadanas proponéis a los que no estáis de acuerdo con los postulados de la organización LGTB en términos de que haya una formación q ampare sus derechos al igual q los sindicatos el de los trabajadores (en el pasado mas bien porque ahora estos lamentablemente se han centrado mas en sacar sus propios réditos, pero eso es otra historia), las ONGs organizaciones que velen por derechos humanos como Amnistia Internacional,...? Está claro que en tanto que en clara desigualdad en no poca parte del mundo esto es necesario.
Ved el documental de la 2 que subí, altamente recomendable para tener una opinión real de las auténticas barbaridades que comete la iglesia en nombre de Dios y a día de hoy. ¿De verdad que se puede defender eso los que sois mas cristianos aquí? A conocer este tipo de documentos es a lo que me refiero a la hora de obtener una adecuada información.

Os animo-a los que no lo véis claro esto que comento, que leáis de manera complementaria y de paso mis argumentos de lo que significa ser gayhetero según expongo en el post de feminismo=igualdad en los replys 24 y 26. En dónde en esencia estoy a favor de que cada sexo desarrolle su lado complementario (que no opuesto): los hombres el lado femenino, y las mujeres viceversa y sin caer en la "herejía" (estoy siendo sarcástico) de la teoría queer en su versión mas radical (de raiz).

Prince- el cantante lo plasmaba de hecho en su símbolo, el primero de todos mejor:

 

Nafeesha

HideOuter Obsesivo
Lo acabas de decir tu mismo: el decía que el dinero era en definitiva avaricia y mal uso del poder. Anti= En contra, Capital= Dinero. Más fácil de explicar imposible
Pero es una forma de hablar ,no es el dinero en sí.
Lo que quiero decir que no hace falta que metamos a Michael en etiquetas de si era esto o lo otro, creo (opinión personal), que iba más allá de todo eso con un pensamiento libre dentro de lo que podía en este sistema.
 

Stobbart

HideOuter Hiperactivo
Pero es una forma de hablar ,no es el dinero en sí.
Lo que quiero decir que no hace falta que metamos a Michael en etiquetas de si era esto o lo otro, creo (opinión personal), que iba más allá de todo eso con un pensamiento libre dentro de lo que podía en este sistema.
Siempre dices que "iba más allá de" ... Que quieres decir exactamente? Hay muchas personas que consideráis que el mero posicionamiento político debilita el postulado. Y no es así. Política no son los políticos ni los partidos (sólo). Política es LOS ASUNTOS DE TODOS. y claro que michael se posicionó políticamente. Quizás no en partidos. Pero si a través de sus canciones. Muchas de ellas hablan de igualdad racial, de opresores y oprimidos, de revolución interna del ser humano...
Yo no necesito más. En mi concepción de lo que es la POLÍTICA con mayúsculas, michael esta completamente definido como una persona que mira hacia el futuro con esperanza de igualdad entre todos los seres humanos. Lo que ha defendido el progresismo toda la vida.
Otra cosa es que tenga elementos tradicionales debido a la influencia familiar. Pero él y su propia evolución fueron rompiendo con todo eso.
 

Nafeesha

HideOuter Obsesivo
Siempre dices que "iba más allá de" ... Que quieres decir exactamente? Hay muchas personas que consideráis que el mero posicionamiento político debilita el postulado. Y no es así. Política no son los políticos ni los partidos (sólo). Política es LOS ASUNTOS DE TODOS. y claro que michael se posicionó políticamente. Quizás no en partidos. Pero si a través de sus canciones. Muchas de ellas hablan de igualdad racial, de opresores y oprimidos, de revolución interna del ser humano...
Yo no necesito más. En mi concepción de lo que es la POLÍTICA con mayúsculas, michael esta completamente definido como una persona que mira hacia el futuro con esperanza de igualdad entre todos los seres humanos. Lo que ha defendido el progresismo toda la vida.
Otra cosa es que tenga elementos tradicionales debido a la influencia familiar. Pero él y su propia evolución fueron rompiendo con todo eso.
Digo eso porque creo que no necesitaba posicionarse en ningún bando, que pensaba por sí mismo. (No sé si así me he explicado mejor)
El se posicionó políticamente ,como dices, con el mensaje de sus canciones, pero no creo que de manera intencionada.
No estoy de acuerdo con que los valores de Michael tradicionales fueran solo por su madre, llegado a una edad se quedaría con lo que estaría de acuerdo y desecharia lo que no , supongo.
No todo es tan malo en lo tradicional y lo religioso, ni todo tan bueno en en el otro lado.
 

marulorock

HideOuter Obsesivo
Creo que no sabes el significado de anticapitalista. Anticapitalista no es igual a ser comunista o anarquista. Anticapitalista es simplemente estar en contra del sistema capitalista, y perfectamente puedes estar a favor de ciertos aspectos del capitalismo. El anticapitalismo se nota en Michael desde Man in the mirror en adelante con gran intensidad. Y no por ello es de una ideología o de otra, simplemente no estaba del todo a favor del sistema y el mismo lo decía en sus propias canciones, es que es una obviedad.
Anticapitalista es cualquiera si despues va y disfruta de cada beneficio del capitalismo, vamos hombre que me estas diciendo?
 

marulorock

HideOuter Obsesivo
Y es que se sigue tirando balones fuera, ¿qué propuestas, iniciativas ciudadanas proponéis a los que no estáis de acuerdo con los postulados de la organización LGTB en términos de que haya una formación q ampare sus derechos al igual q los sindicatos el de los trabajadores (en el pasado mas bien porque ahora estos lamentablemente se han centrado mas en sacar sus propios réditos, pero eso es otra historia), las ONGs organizaciones que velen por derechos humanos como Amnistia Internacional,...? Está claro que en tanto que en clara desigualdad en no poca parte del mundo esto es necesario.
Ved el documental de la 2 que subí, altamente recomendable para tener una opinión real de las auténticas barbaridades que comete la iglesia en nombre de Dios y a día de hoy. ¿De verdad que se puede defender eso los que sois mas cristianos aquí? A conocer este tipo de documentos es a lo que me refiero a la hora de obtener una adecuada información.

Os animo-a los que no lo véis claro esto que comento, que leáis de manera complementaria y de paso mis argumentos de lo que significa ser gayhetero según expongo en el post de feminismo=igualdad en los replys 24 y 26. En dónde en esencia estoy a favor de que cada sexo desarrolle su lado complementario (que no opuesto): los hombres el lado femenino, y las mujeres viceversa y sin caer en la "herejía" (estoy siendo sarcástico) de la teoría queer en su versión mas radical (de raiz).

Prince- el cantante lo plasmaba de hecho en su símbolo, el primero de todos mejor:

No son balones afuera, te estas equivocando. Una cosa es ALGO que propone el movimiento y otra cosa es el resto de cosas, entre ellas el populismo en el que se maneja y las influencias y cosas que se apoyan. En Argentina el movimiento lgbt es nefasto, no se en tu pais, yo hablo del mio y no voy a estar nunca a favor de un movimiento que propone las cosas que ya mencione arriba, despues esta si respeto a los lgbt que es DIFERENTE a estar de acuerdo con un movimiento, (lo cual conlleva muchas cosas).
Por mi parte yo creo que la sociedad evoluciona y no se trata de un movimiento si no de una cadena de secuencias las cuales a lo largo del tiempo hacen que se acepten otras cosas que antes no, se trata de sentido comun y de esperar a que se normalize en los sectores mas conservadores a los lgbt+ no de apoyar un movimiento misogino que los ridiculiza. Saludos.
 

pussycontrol

HideOuter Gayhetero
Claro, entonces por la misma regla de tres que no haya plataforma alguna a favor de otras múltiples desigualdades que se dan en el mundo, la lucha de los derechos humanos como la referida Amnistia Internacional, ni sindicatos ni Día del Trabajador, etc, etc,...
Esperar a que "se normalize en los sectores mas conservadores a los LGTB+", sí esperar sentados claro que sí hombre, que todo vaya a su ritmo, pudiendo haber quién ayude a acelerar el proceso de tal normalización pero para qué, ¿¡verdad!? si el mundo (a base varapalos continuos-eso también contra los derechos de las personas en desigualdad) "se arregla solo" igual que por ej, los obreros habrían conseguido todos los derechos que afortunadamente se han obtenido por pura inercia y concienzación individual de los explotadores de las fábricas ¡claro que sí! (ironía modo ON claro).

pd: y no, no vale que eso tampoco eso que se ha dicho de bueno, ya sabemos de sus reclamaciones, de lo que quieren, "oido cocina" con lo cual vamos a dejarlo, de nuevo por esa regla de tres que no hubiera ya mas Día del Trabajador, de los Derechos Humanos, si ya se saben lo que quieren esos "quejicas cansinos" que parece que se quejan de vicio ¡hay qué ver eh, ¡cómo son!, en fin que lo dejo, ya he dicho todo lo que tenía que exponer de sobra quién quiera que lo considere quién no pues hala a seguir así solo a lo vuestro, "majetes".
 
C

CarouselMJ

Guest
Siguen con el tema???? Jajajaja ni siquiera están mencionando a París Jackson jajajaja ... No sé pero creo que los más ofendidos son los heterosexuales y los homosexuales como si nada con el movimiento... Ellos siguen tan normal con su vida. Y ustedes aquí? Discutiendo?
 

marulorock

HideOuter Obsesivo
Claro, entonces por la misma regla de tres que no haya plataforma alguna a favor de otras múltiples desigualdades que se dan en el mundo, la lucha de los derechos humanos como la referida Amnistia Internacional, ni sindicatos ni Día del Trabajador, etc, etc,...
Esperar a que "se normalize en los sectores mas conservadores a los LGTB+", sí esperar sentados claro que sí hombre, que todo vaya a su ritmo, pudiendo haber quién ayude a acelerar el proceso de tal normalización pero para qué, ¿¡verdad!? si el mundo (a base varapalos continuos-eso también contra los derechos de las personas en desigualdad) "se arregla solo" igual que por ej, los obreros habrían conseguido todos los derechos que afortunadamente se han obtenido por pura inercia y concienzación individual de los explotadores de las fábricas ¡claro que sí! (ironía modo ON claro).

pd: y no, no vale que eso tampoco eso que se ha dicho de bueno, ya sabemos de sus reclamaciones, de lo que quieren, "oido cocina" con lo cual vamos a dejarlo, de nuevo por esa regla de tres que no hubiera ya mas Día del Trabajador, de los Derechos Humanos, si ya se saben lo que quieren esos "quejicas cansinos" que parece que se quejan de vicio ¡hay qué ver eh, ¡cómo son!, en fin que lo dejo, ya he dicho todo lo que tenía que exponer de sobra quién quiera que lo considere quién no pues hala a seguir así solo a lo vuestro, "majetes".
Argentina es el pais con mas dias especiales, tenemos 20 tipos de dia de trabajador diferentes masomenos, (obviamente estoy exagerando) y no se cansan de recordar lo bien que hacen los mismos, los camioneros, etc, y aun asi es el pais que mas en picada esta yendo en America Latina despues de Venezuela. Hay reconocimientos que no sirven, y muchos otros que aparte de no servir, estan creados por gente que se beneficia gracias a la ignorancia de la gente.
Con las ridiculezes que hace el movimiento lgbti donde vivo te aseguro que no avanzan, retroceden, y peor aun, estereotipan, porque la imagen que dan de los mismos es siempre la misma y lo que se promociona, (que desde ya que no deberia hacerse) es de todo menos la igualdad de generos, y en el medio, te recuerdo, todo lo que mencione arriba.
De todas formas no hagamos regla de tres, cada caso es distinto, yo estoy hablando de un movimiento que se realiza en todo el mundo y que casualmente promueve lo mismo en todos los paises, y no es solamente la igualdad de genero, va mas alla de eso y creo recordar que cada uno tiene la libertad de creer/apoyar lo que le parece, y el progreso lo hace cada uno, todos somos un granito de arena, yo no apoyo tal movimiento, ni ninguna persona de mi familia, y ninguno va a discriminar a nadie porque somos gente de bien, me parece que se trata mas de eso que de fanatizarse o de insultar, (lo digo por quienes hablaron arriba) o despreciar a quien con toda la libertad que se merece, opina diferente.
 

marulorock

HideOuter Obsesivo
Siguen con el tema???? Jajajaja ni siquiera están mencionando a París Jackson jajajaja ... No sé pero creo que los más ofendidos son los heterosexuales y los homosexuales como si nada con el movimiento... Ellos siguen tan normal con su vida. Y ustedes aquí? Discutiendo?
Es un offtopic, los foros funcionan asi.
 

Fernancalder

HideOuter Senior
Anticapitalista es cualquiera si despues va y disfruta de cada beneficio del capitalismo, vamos hombre que me estas diciendo?
Cito textualmente el significado oficial del término anticapitalismo: se refiere a una extensa colección de ideologías, movimientos y actitudes que se oponen en forma total, o parcial, al capitalismo

TOTAL O PARCIAL. Michael pertenecía a lo segundo.
 

marulorock

HideOuter Obsesivo
Cito textualmente el significado oficial del término anticapitalismo: se refiere a una extensa colección de ideologías, movimientos y actitudes que se oponen en forma total, o parcial, al capitalismo

TOTAL O PARCIAL. Michael pertenecía a lo segundo.
Bajo tu percepcion, la cual lamentablemente no me puedo tomar enserio ya que si no mal recuerdo sos el mismo que decia que Michael Jackson era feminista y partidario del movimiento lgbt jajaja
PD: Que grande Mike el anticapitalista anti sistema que vacacionaba en las Bahamas y se la pasaba en Disney, que tenia su Rolls Royce, (o sus cuantos) que vivia en un predio enorme lleno de cosas de marca, que era amigo de Trump, que firmo con Sony, que gastaba fortunas en cosas que nunca utilizaba, y un largo etc. Por favor, si decis que MJ era un anticapitalista lo estas llamando hipocrita y me parece un poco fuerte, las cosas como son quedan mejor y menos grotescas. Saludos.
 

Fernancalder

HideOuter Senior
Bajo tu percepcion, la cual lamentablemente no me puedo tomar enserio ya que si no mal recuerdo sos el mismo que decia que Michael Jackson era feminista y partidario del movimiento lgbt jajaja
PD: Que grande Mike el anticapitalista anti sistema que vacacionaba en las Bahamas y se la pasaba en Disney, que tenia su Rolls Royce, (o sus cuantos) que vivia en un predio enorme lleno de cosas de marca, que era amigo de Trump, que firmo con Sony, que gastaba fortunas en cosas que nunca utilizaba, y un largo etc. Por favor, si decis que MJ era un anticapitalista lo estas llamando hipocrita y me parece un poco fuerte, las cosas como son quedan mejor y menos grotescas. Saludos.
Todo esto que dices sigue sin rebatir lo que te he dicho por una sencilla razón:
Michael a través de estas acciones promovía, incentivaba o impulsaba la pobreza, la explotación de personas o abusaba de ellos directa o indirectamente? No. Tener negocios o adquirir propiedades no es la razón para decir que Michael no era anticapitalista, el mismo lo decía en sus canciones y criticaba parte del capitalismo, por lo tanto por su propia y única definición: era anticapitalista. Deja de ser tan pesado porque te acabo de leer el significado de Anticapitalista y es obvio que Michael lo era, y no soy la única persona que te lo esta diciendo. Que coño más quieres que se te demuestre. Me temo que deberías leer más sobre anticapitalismo y en general sobre cultura porque andas algo oxidado. No sabes de lo que hablas e intentas hacer como que si sabes de lo que hablas, pero no tienes ni idea.

PD: Lo de feminista lo haces sacado muchísimo de contexto y no voy a entrar a debatir eso ahora, lo segundo que has dicho mi respuesta es: si, por supuesto y quien no quiera aceptarlo que se aguante. Ya se ha explicado lo suficiente, ala
 

Stobbart

HideOuter Hiperactivo
Bajo tu percepcion, la cual lamentablemente no me puedo tomar enserio ya que si no mal recuerdo sos el mismo que decia que Michael Jackson era feminista y partidario del movimiento lgbt jajaja
PD: Que grande Mike el anticapitalista anti sistema que vacacionaba en las Bahamas y se la pasaba en Disney, que tenia su Rolls Royce, (o sus cuantos) que vivia en un predio enorme lleno de cosas de marca, que era amigo de Trump, que firmo con Sony, que gastaba fortunas en cosas que nunca utilizaba, y un largo etc. Por favor, si decis que MJ era un anticapitalista lo estas llamando hipocrita y me parece un poco fuerte, las cosas como son quedan mejor y menos grotescas. Saludos.
Que obsesión tenéis algunos con que no puede haber progresista rico... Cuando lo que le gusta a la izquierda no es la pobreza. Es que todos tengamos para vivir. Y si todos pudieramos ser ricos, mejor.

Por otra parte, michael puede ser anticapitalista desde su rolls royce. Claro que si. Por que el capitalismo es un SISTEMA donde queramos o no, estamos todos. Eso no nos incapacita para estar en desacuerdo. Yo no estoy de acuerdo con todo lo que hace mi gobierno con los impuestos. Pero no voy a dejar de pagarlos por que es ilegal no hacerlo. En la vida hay muchas situaciones inevitables y ser anticapitalista no te da súper poderes para escapar del capitalismo.
 

AnaAOA97

HideOuter Senior
Desde luego se nota quienes debaten con argumentos y quienes solo usan el "Oh, MJ anticapitalista jajajajja no sé rebatir así que me río jajajaj y estoy en contra del movimiento LGTB pero no soy homófobo jajjaja no me juzguen jajaja".

En fin.
 

marulorock

HideOuter Obsesivo
Que obsesión tenéis algunos con que no puede haber progresista rico... Cuando lo que le gusta a la izquierda no es la pobreza. Es que todos tengamos para vivir. Y si todos pudieramos ser ricos, mejor.

Por otra parte, michael puede ser anticapitalista desde su rolls royce. Claro que si. Por que el capitalismo es un SISTEMA donde queramos o no, estamos todos. Eso no nos incapacita para estar en desacuerdo. Yo no estoy de acuerdo con todo lo que hace mi gobierno con los impuestos. Pero no voy a dejar de pagarlos por que es ilegal no hacerlo. En la vida hay muchas situaciones inevitables y ser anticapitalista no te da súper poderes para escapar del capitalismo.
A mi parecer la izquierda es cancer, no toques temas ideologicos porque ahi si que es subjetivo.
 

marulorock

HideOuter Obsesivo
Que obsesión tenéis algunos con que no puede haber progresista rico... Cuando lo que le gusta a la izquierda no es la pobreza. Es que todos tengamos para vivir. Y si todos pudieramos ser ricos, mejor.

Por otra parte, michael puede ser anticapitalista desde su rolls royce. Claro que si. Por que el capitalismo es un SISTEMA donde queramos o no, estamos todos. Eso no nos incapacita para estar en desacuerdo. Yo no estoy de acuerdo con todo lo que hace mi gobierno con los impuestos. Pero no voy a dejar de pagarlos por que es ilegal no hacerlo. En la vida hay muchas situaciones inevitables y ser anticapitalista no te da súper poderes para escapar del capitalismo.
Pero entonces no digamos que era anticapitalista, porque es muy facil serlo disfrutando de todos los beneficios que te da el mismo, o en todo caso seria un hipocrita, la misma de john lennon cantando imagine, es muy facil desear un mundo perfecto desde la comodidad de tu mansion y los dolares por la cabeza
 

marulorock

HideOuter Obsesivo
Todo esto que dices sigue sin rebatir lo que te he dicho por una sencilla razón:
Michael a través de estas acciones promovía, incentivaba o impulsaba la pobreza, la explotación de personas o abusaba de ellos directa o indirectamente? No. Tener negocios o adquirir propiedades no es la razón para decir que Michael no era anticapitalista, el mismo lo decía en sus canciones y criticaba parte del capitalismo, por lo tanto por su propia y única definición: era anticapitalista. Deja de ser tan pesado porque te acabo de leer el significado de Anticapitalista y es obvio que Michael lo era, y no soy la única persona que te lo esta diciendo. Que coño más quieres que se te demuestre. Me temo que deberías leer más sobre anticapitalismo y en general sobre cultura porque andas algo oxidado. No sabes de lo que hablas e intentas hacer como que si sabes de lo que hablas, pero no tienes ni idea.

PD: Lo de feminista lo haces sacado muchísimo de contexto y no voy a entrar a debatir eso ahora, lo segundo que has dicho mi respuesta es: si, por supuesto y quien no quiera aceptarlo que se aguante. Ya se ha explicado lo suficiente, ala
No te enojes, no esta bien alterarse de esa forma y menos en tiempos de cuarentena, te va a hacer mal xD
Te respondo lo mismo que le respondi a Stobbart, no tengo ganas de copiar lo mismo dos veces
 
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