Regresando al asunto de la roca, es lícito contestar que puede hacer la roca tan grande como quiera sin poder levantarla y luego levantarla, hacer a alguien más poderoso que Él y luego destruirlo, y toda la caravana de cosas absurdas que se le puedan pedir (incluyendo, desde luego, círculos cuadrados, triángulos de cuatro lados y hacer que 2+2 sumen 666 y al mismo tiempo 4). Y si bien eso es absurdo, carece absolutamente de importancia porque se ha dicho que es TODOPODEROSO y hace el absurdo. Por más que ningún ser humano (con poder limitado) pueda imaginar cómo es un triángulo de 4 lados.
Un saludo.
Y digo yo, ¿como destruiría después a un ser más poderoso que Él?
No me hagas caso, es por buscarle los 5 pies al gato.
Te estás basando en el principio de no contradicción, pero éste podria chocar con el relativismo y podría decirte que una chica, por ejemplo, puede ser guapa y no serlo al mismo tiempo, aunque en tal caso esta afirmación tendría dos fuentes distintas y ambas subjetivas.
¿No se supone que si existiese algo o alguien capaz de realizar incluso lo ilógico/absurdo, ese debería ser dios? Si te das cuenta y como ya te he comentado en alguna respuesta anterior, el problema es la propia falta de rigurosidad en el concepto de dios y las capacidades que se le atribuyen. Si por omnipotente estamos de acuerdo en que puede hacerlo todo, incluso lo absurdo, atribuyéndole desde el principio la capacidad de hacer lo absurdo, no podría caer en contradicción porque desde la concepción del término "omnipotente" le estaríamos atribuyendo esa cualidad: la de poder hacerlo todo, incluso el absurdo. Si por el contrario, en la concepción del término "omnipotente" nos ponemos de acuerdo en que no es posible la realización del absurdo, entonces te doy la razón. Pero el problema es: ¿estamos todos de acuerdo en las cualidades/capacidades que le atribuimos al término? ¿ de verdad crees que hay un acuerdo en cuanto al mismo?
Espero haber sabido expresar lo que he querido decir.
Un saludo!
pD: Independientemente de que pueda estar de acuerdo contigo o no, me gustan tus razonamientos. ¿Has estudiado filosofía?
este foro es para MICHAEL JACKSON no para discutir si existe dios o no! (para mi si existe) ami no me molestan las personas ATEAS (de hecho tengo varios amigos ateos) lo que me molesta esque lo alegan tanto aqui que incluso algunos se pueden ofender e incluso hasta pelearse por este tema , ya sean Catolicos,cristianos,ateos,neonazis,mormones,etc! hay que evitarnos las peleas de gallos! xD
Cada cierto tiempo surge un forero perdido que no sabe como funciona un foro. Perdónalo dios que no sabe de lo que habla
como muchos ya lo dijeron, DIOS EXISTE & PUNTO!
Gracias por aportar tu granito de arena al dilema.
Lo que resulta verdaderamente cansino es vuestro argumento del libre albedrío como justificación para que dios se toque los "eggs" mientras el mundo se va al garete.
Total, que dios es un tio vago que trabajó 7 días y nos dejó tirados en el universo a expensas de cualquier cosa. Que majo. :|
No queramos cambiar ahora la "Historia Divina". El séptimo día descansó.
:sacabo:
Se han editado libros de milagros, ha habido programas de TV que hablan de milagros. Y no sólo milagros sino experiencias que tienen que ver con el Divino. Lo que pasa es que al sistema no le interesa que estas maravillosas noticias salgan a la luz.
A parte de un argumento infantil(también se han editado libros sobre caperucita roja), lo que resalto en rojo no es más que pura
conspiranoia.
La verdad que Bee tiene razón os habéis cebao un poco con la pobre chica todos a saco con ella
Esto no es cierto, aquí nadie se "ceba" de nadie. Tan sólo estamos argumentando puntos de vista.
Dime una prueba confirmada científicamente (que no filosóficamente), clara y rotunda de que Dios no exista y luego hablamos.
Eso no sucederá nunca porque es imposible demostrar científicamente la inexistencia de algo. Si yo te digo que he visto una mosca haciendo el "moonwalk" y te digo que me lo niegues científicamente, como comprenderás estaría pidiéndote una cosa absurda. Pero tú si me podrías pedír a mi que lo demostrase(por ser yo el que afirma haber visto tal cosa) y estaría pillado entre la espada y la pared, al igual que los que defienden la existencia de dios y se les piden argumentos razonables.
He aqui un ejemplo de tolerancia extrema XDD me parto ¿de verdad que sólo pretendeís hacer ver el motivo de porque no creeís en nada? Yo más bien veo una necesidad de hacer ver a los que creen en algo que abandonen su forma de pensar y se apunten a la vuestra.
Te equivocas, los ateos tenemos muy claro que es perder el tiempo intentar convencer al alguien de algo con respecto a este tema. Tan solo se trata de argumentar por qué una u otras posturas.
Desde mi punto de vista los que no creeís en nada .....
Te equivocas, no creemos en nada no, NO creemos en la existencia de dios.
Puede que las religiones no den una respuesta satisfactoria del asunto, a mi desde luego no me la aportan pero al menos se han arriesgado a pensar que hay algo más,
puesto que la postura más cómoda es no pensar en nada y seguir viviendo como hacen el resto de animales.
Esto es gracioso; ¿Se supone que los que no pensamos somos lo ateos? Lo cómodo es leerse la biblia y a partir de ahí dar explicación a todo(aunque otra cosa más graciosa aún es que hay muchos que ni la han leido, sólo se las han contado). Precisamente gracias a los que piensan de verdad avanza el mundo. Hay un test en principio muy sencillo para desengañarse de dios, y es, aunque parezca contradictorio, leer la biblia. Si después de hacerlo, todo sigue igual, hablamos de caso perdido.(Entiéndase estas palabras desde el punto de vista del ateo y para nada con motivo insultante
)
Y yo digo... Los griegos creían en Zeus, Poseidón... y pensaban que eran ellos los causantes de fenómenos como rayos, truenos, tsunamis...
Hay alguien hoy en día que crea en Zeus o cualquier otro de estos? Claro que no! porque ya se ha demostrado lo que origina esos fenómenos que siglos atrás se les atribuía a estos personajes ficticios creados por el miedo del hombre.
.
Con esto has dado en un punto clave, lástima que hagan "oidos sordos" a la razón.
Un saludo.
Starlith
te voy a contestar , dios en este capitulo le ordena a adan y a eva
k del arbol de la ciencia de no comer por si comian sus ojos se abiriian
a la veerdad y verian sus verguenzas dios queria mantener su inocencia
pero el hombre como siempre desobediente aunque no se para k quiers
saber esto si tu dices k dios no exite tu como tantos aqui
no entienden ni ven mas alla se recrean en hablar palabras sin
sentido ademas de como se creo el mundo hay mucho k hablar,
si quieres saber lee la biblia o acaso tienes miedo de convencerte
k dios existe!!!!!!!
Que seamos ateos no quiere decir que no hayamos leido la Biblia. En mi caso me ayudó mucho leerla para desengañarme definitivamente del timo de dios. Lo que no es bueno es utilizarla para contestar a todo, como estás haciendo tu. ¿has probado a soltarla un momento, pensar por tí misma y plasmar tus razonamientos propios?
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pd: Un último pensamiento rápido. Imaginad que se demuestra que dios existe, supongo que los creyentes creerán en él ahora con más motivo que antes incluso, pero en el caso de los agnósticos/ateos, yo formulo la siguiente pregunta;
¿En el caso (utópico por supuesto) de que se demostrase la existencia de dios, comenzarías a creer en él a partir de entonces? Hablamos de creer en él ya no de una forma existencial, puesto que esto ya estaría demostrado y no tendríamos duda niguna de su existencia. Hablo de alabarle/adorarle etc.. por el simple hecho de que existe. En mi caso, aunque ya no podría seguir siendo ateo, puesto que ya no podría negar su existencia, seguiría con mi postura actual. Es decir; existe, de acuerdo, ¿y?, ¿De qué vale su existencia?, ¿nos aporta algo?, ¿hace algo por nosotros?. Si se demostrase su exitencia y todas las capacidades que se le atribuyen me sería muy útil para reafirmarme en lo que ya pienso: que es/sería un ser diabólico.